Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Andrews_Answer

 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

M: Ситуационная справка по состоянию газо- и теплоснабжению

Пт авг 31, 2007 9:53 am

 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Пт авг 31, 2007 10:11 am

Это какой-то дурдом, извините меня. Соляру для СУ-53 оплачивать не будем, а для своей (ещё не построенной) котельной будем!
Они чего, по разным ценам её закупают что-ли? Смахивает на развод...
 
Impulse
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М1, к 21

Пт авг 31, 2007 10:47 am

потому что по мощности один котел, установленный в котельной № 1, равен 5 КОТЛАМ котельной № 2.


нестыковочка однако! В котельной №2 (существующей) 5 котлов по 10 МВт каждый. Т.е. установленная мощность этой котельной равна 50 МВт. Если один котел установленный, в котельной №1 = 5*10 МВт установленных в котельной №2, то общая теплопроизводительность котельной №1 должна быть 250 МВт, или 215 Гкал/час.

В <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> документе четко прописана производительность котельных №2 и №1: каждая по 50 МВт. Откуда 250 МВт?
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Пт авг 31, 2007 10:49 am

Может у них номер котельных не так идут?
В третьей то по 60 МВТ хотя там их 3 :?
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Пт авг 31, 2007 11:06 am

Mebius писал(а):
для СУ-53 оплачивать не будем, а для своей (ещё не построенной) котельной будем!...

в том то и загвоздка.
СУ-155 хочет выдавить СУ-53 из района.
Зачем им оплачивать чужую котельную?
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Пт авг 31, 2007 11:07 am

Mebius писал(а):
Смахивает на развод...

Естественно развод. Одну котельную у ТЭК СУ отобрали, а теперь и вторую можно-зачем она им не работающая?
И самое главное, что используют жителей в своих корыстных интересах.
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Пт авг 31, 2007 11:21 am

Я ещё могу понять такую тактику СУ-155 если они хотят выдавить СУ-53 уже в этот отопительный сезон. Но они же НЕ УСПЕЮТ со своей котельной! Зачем пальцы то гнуть? Тем более что СУ-53 и так уже похоже забило на это дело - потому и ТУ не забирает. Всё равно строить больше ничего не будет. Пусть бы оттопились и пошли с Богом. Так нет-же. Нужно всем помотать нервы :evil:
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Пт авг 31, 2007 11:41 am

Mebius писал(а):
Но они же НЕ УСПЕЮТ со своей котельной! Зачем пальцы то гнуть?


А по привычке. Да кстати, никакими проектами не предусмотрено, что Сушная котельная должна отапливать первую очередь застройки. И еще вопрос-судя по всяческим генпланам, есть вероятность,что Сушная котельная не согласована(по крайней мере в полном объеме). А если придет какой-нибудь Митволь и заморозит эту стройку до выяснения всех обстоятельств?
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Пт авг 31, 2007 8:53 pm

Видимо плохо сумел пояснить ситуацию.
Mebius писал(а):
Это какой-то дурдом, извините меня.
Возможно и дурдом, но для выяснения всего что написано ушла куча времени, а на её систематизацию еще больше.
Impulse писал(а):
нестыковочка однако! В котельной №2 (существующей) 5 котлов по 10 МВт каждый...
Как удалось выяснить планы поменялись, отсюда и новая информация. Строящаяся котельная по мощности стала больше, так как от стоительства котельной №3 решили отказаться. Но, в Спасском мосту возможно для своих нужд возведут собственную котельную.
ilvit писал(а):
СУ-155 хочет выдавить СУ-53 из района.
У них там война идет по всем фронтам, вот только пока мы от этой войны находимся в проигрыше.
Mebius писал(а):
Но они же НЕ УСПЕЮТ со своей котельной! Тем более что СУ-53 и так уже похоже забило на это дело - потому и ТУ не забирает. Пусть бы оттопились и пошли с Богом.
Давайте о скорости возведения смотреть по реалиям. Сейчас они налаживают трехсменную работу на стройке. ТЭК, скорее всего не хочет брать ТУ, потому, как если они их возьмут, то придется строить подводящий газопровод, если пустят газ, то проблема топлива решена и котельную надо запускать. А запуск значит, что конец прибыли. ТЭК не уйдет из Павшинской Поймы, потому, как надо отбить деньги за котельную, да и это их собственность, а собственность не бросают просто так, вот продать могут.
Alex писал(а):
Да кстати, никакими проектами не предусмотрено, что Сушная котельная должна отапливать первую очередь застройки.
Верно, но теоритически возможно, ведь весь район закольцован.
Alex писал(а):
есть вероятность, что Сушная котельная не согласована(по крайней мере в полном объеме). А если придет какой-нибудь Митволь и заморозит эту стройку до выяснения всех обстоятельств?
Верно не согласована в полном объеме, сейчас весь проект находится на комплексной экспертизе. Как удалось узнать, к ноябрю его утвердят, во что хотелось бы верить. А случится может все, включая и терракт.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Пт авг 31, 2007 9:42 pm

КИО писал(а):
если пустят газ, то проблема топлива решена и котельную надо запускать. А запуск значит, что конец прибыли.
ИМХО: Как раз наоборот,если котельная запущена, значит прибыль пошла. А если она стоит так, как сейчас, значит ТЭКСУ терпит убытки.
Или я чего-то не понимаю?
КИО писал(а):
Верно, но теоритически возможно, ведь весь район закольцован.

Зная то, что "спешка нужна при ловле блох", а так-же зная качество Сушного строительства-есть у меня сомнения в успехе (для жителей)данного предприятия.

П.С.(офф) И в ГС я никогда не пойду-боюсь, как-бы не рухнул.
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Сб сен 01, 2007 9:40 am

По моему мнению, если котельная сейчас не работает, то и убытков у неё быть не может. Убытки начнут возникать тогда, когда отопление и ГВС есть, а денег за это нет. Хотя если рассматривать ситуацию более глобально, то необходимы деньги для погашения кредитов взятых на строительство и закупку обородования, а такжена зарплату обслуживающему персоналу. Поэтому у ТЭК должна быть прямая заинтересованность в скорейшем запуске котельной для поступления денег за тепло, что выгодно всем.
Вот сканы ТУ архив галереи # 3273
3273
архив галереи # 3274
3274
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Сб сен 01, 2007 11:14 am

Особенно радует пункт два особых условий :o
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Сб сен 01, 2007 3:55 pm

То КИО. Моё слово "дурдом" относилось к ситуации с газом и позиции строителей, а никак не к Вашей справке конкретно. За справку Стивен поблагодарил Вас. Вернули бы репутацию - поблагодарили бы и все остальные.
КИО писал(а):
Поэтому у ТЭК должна быть прямая заинтересованность в скорейшем запуске

Вот именно. Но это только в том случае, если ТЭК действительно планирует работать в Павшинской Пойме. Сейчас поведение ТЭК говорит о том что эту котельную они намерены продавать. Причём по навязанной СУ-155 цене (больше-то предложить некому). Когда котельная №1 начнёт работать, котельная №2 будет стоять в резерве. И прибыли от неё никакой не будет. А вот пока она не построена - есть шанс срубить бабок хотя бы в этот сезон. Естественно отсутствие газа при этом позволяет максимизировать прибыль.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Вс сен 02, 2007 10:06 pm

То Alex. Согласен, только очень хочется понять, что под этим понятием подразомевают газовики. Чтобы была сдана вся котельная или её только газовая часть или вся газовая чась вместе с подводящим газопроводом? Вообщем обсобые условия, также как и у Вас вызвывают у меня вопросы, вопросы, и еще раз вопросы. Будем работать, узнавать.
То Mebius. Спасибо, но работал не только я, но и другие члены ИГ. На встречах, со собой всегда стараюсь взять еще членов ИГ, чтобы наиболее полно охватить картину.
В отношении другой части Вашего поста, не могу согласится или отвергать, помоту как, то что Вы предполагаете, сами понимаете посторонним не сообщают.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Вт сен 04, 2007 5:50 pm

Внимание! В справку внесены изменения и дополнения, которые выделены красным цветом, прошу Вас всех, кому это интересно ознакомится снова с материалами.
Чуть позже, будут выложены сканы многих документов и переписка строителей по вопросу газификации, ТУ и лимитов.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Вт сен 04, 2007 6:02 pm

КИО писал(а):
Внимание! В справку внесены изменения и дополнения.

Спасибо. Готовим вторую пачку жалоб и понеслась по новой? :-) Нам, похоже, деваться некуда - будем выступать инструментом в руках СУ в борьбе за газ.

Неточность заметил:
Котельная №1 5х38МВт общая мощность 190 МВт или 164 Гкал/час. Котельная №2 5х10МВт общая мощность 50МВт или 43 Гкал/час общая потребность в теплоснабжении застройки 210 Гкал/час)

Даже если предположить, что котельная 2 так и не будет подключена к газу и запущена в строй, то мощности возводимой котельной 1 хватит "за глаза"


Мощность котельной 1 164 Гкал/ч.
Мощность котельной 2 43 Гкал/ч.
Общая потребность застройки - 210 Гкал/ч.

Итого мощности обеих котельных в сумме не хватит - 207 Гкал/ч. А ниже по тексту: "мощности возводимой котельной 1 хватит "за глаза"
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Вт сен 04, 2007 6:19 pm

Я что то не так понял или Газ в этом отопительном сезоне - это фантастика..?
Я так понимаю все снова зависит от того заплатит ли ктонить за соляру или нет?
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Вт сен 04, 2007 6:28 pm

У застройщика есть все документы на руках, что бы ни саботировать, а ... газифицировать уже построенную котельную, но он целенаправленно усложняет ситуацию т.к. хочет использовать население как способ давления, на Газпром...

:? а как мы можем это сделать?
У нас есть застройщик. Он нам должен тепло.
Что нам у Газпром то треовать? :shock:
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Вт сен 04, 2007 6:34 pm

Steven писал(а):
будем выступать инструментом в руках СУ в борьбе за газ.

Не согласен! Нужно бороться за ТЕК! Ибо:
во первых - всё будет построено по согласованному проекту (газ это не шутка),
во вторых - после 2010 года, когда отпустят цены на ЖКХ, хотя бы у жителей первой очереди будет возможность выбирать из 2-х конкурентов,
и в третьих - это сейчас самый быстрый вариант наладить теплоснабжение по постоянной схеме.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Вт сен 04, 2007 7:03 pm

Mebius писал(а):
Не согласен! Нужно бороться за ТЕК! Ибо:
во первых - всё будет построено по согласованному проекту (газ это не шутка),
во вторых - после 2010 года, когда отпустят цены на ЖКХ, хотя бы у жителей первой очереди будет возможность выбирать из 2-х конкурентов,
и в третьих - это сейчас самый быстрый вариант наладить теплоснабжение по постоянной схеме.

За тепло нужно бороться не меньше.

Во-первых, остались еще иллюзии про проекты и согласования? СУ строит дом на месте детского центра, зам главы КРА открытым текстом говорит, что на этот дом нет разрешений. Задним числом согласуют? И таких примеров только по пойме не счесть - и акты ГК, и остальное. Полузаконно, задними числами и туда же. И в принципе мне аргумент этот не ясен - надо бороться за ТЭК, потому что все будет построено по согласнованному проекту. Разъясните.

Во-вторых, у меня нет точной информации, как отпустят тарифы. Не будет больше тарифов, устанавливаемых местной администрацией? Тогда да, имеет смысл озаботиться. Только вот что надо делать?

В-третьих, "этот" вариант - это какой?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.218s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ