Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

 
Аватара пользователя
Hippo
Участник
TC
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 45 раз

Разбор аварийной ситуации

Ср окт 24, 2007 11:22 pm

возник спор. кто виноват по этим двум схемам?
дтп- одно, просто интерпретация с разных точек зрения.


что скажут знатоки ПДД и КОАП?
БЕЗ ЖАЛОСТИ
 
yellowspy
Участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 22 дня
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: М1, к 22

Ср окт 24, 2007 11:40 pm

Ну если судить по разнице в скоростях, мотоцикл шел на обгон (опережение?) по той же полосе? Да еще и справа?
 
Аватара пользователя
Hippo
Участник
TC
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 45 раз

Ср окт 24, 2007 11:43 pm

в междурядье лавировал. но дтп произошло в пределах одной полосы и превышения не было
БЕЗ ЖАЛОСТИ
 
Аватара пользователя
dave
Участник
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 4 дня
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 22

Ср окт 24, 2007 11:45 pm

скорость вещь субъективная, вполне вероятно что её объективно в данной ситуации измерить не получится.
а вообще для автомобиля мотоциклист вроде как помеха справа
 
Аватара пользователя
OlegPAVSH
Участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 16 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 11

Чт окт 25, 2007 9:10 am

В первой ситуации виноват мотоциклист, во второй водитель автомобиля.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Чт окт 25, 2007 9:45 am

Перед выполнением маневра убедись что он безопасен для других участников движения.
Виноват тот кто выполнял маневр
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 11:04 am

На практике имхо не доказать кто его выполнял :)
Так что кто больше даст ментам тот и прав :)
Тут выйдут показания мотоциклиста против показаний водителя машины.
А если дойдет до суда то судится можно будет фиг знает скока ...
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 11:44 am

"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними...

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.



Согласно ПДД, обгона, опережения или перестроения в данном случае не произошло.

Согласно пункта 9.7, параллельное движение двух ТС по одной полосе не допускается.

Налицо нарушение правил расположения ТС на проезжей части, повлекшее за собой ДТП.

Если действительно никто из своей полосы не выезжал, то виноват мотоциклист. Он должен был выехать из занимаемой полосы, чтобы обогнать легковую машину. Если же она начала замедляться, то мотоцикл обязан был также снижать скорость, а не пытаться проехать рядом.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 11:48 am

Steven писал(а):
Если действительно никто из своей полосы не выезжал, то виноват мотоциклист. Он должен был выехать из занимаемой полосы, чтобы обогнать легковую машину. Если же она начала замедляться, то мотоцикл обязан был также снижать скорость, а не пытаться проехать рядом.

А если мотоциклист будет утверждать что он себе ехал спокойненько в правой части полосы а его догнала машина да еще и в бок ударила...
Скорости то проставленные на картинке так же как и кто откуда ехал это со слов участников... Достоверно то установить ничего не удастся
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 12:02 pm

Hippo писал(а):
возник спор. кто виноват по этим двум схемам?
дтп- одно, просто интерпретация с разных точек зрения...
в междурядье лавировал. но дтп произошло в пределах одной полосы и превышения не было
Steven писал(а):
Если действительно никто из своей полосы не выезжал, то виноват мотоциклист.
***************
Лохматый писал(а):
А если мотоциклист будет утверждать что он себе ехал спокойненько в правой части полосы а его догнала машина да еще и в бок ударила...

А если автомобилист будет утверждать, что его там вообще не было и у него машину угнали.
А если мотоциклист даст взятку сотрудникам ГИБДД.
А если у автомобилиста дядя - зам начальника ГИБДД Москвы.
А если мотоциклист работает на руководящей должности в ФСБ...

Как в анекдоте: "Правила нарушились сами". Только мы от темы уходим.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 12:06 pm

В деле по этому дтп нет и не будет ниодного факта который делает когото виновным... Есть только показания участников.
Соответственно тут кто более грамотно напарит... Вот и все...

Батя мой уже 3 год судится... Тоже ничего по делу нет кроме слов участников.. И все. Уже закрывали дело один раз потому что постановить ничего не удается.

Тут тоже самое... Если один из участников пойдет до суда реально будет тягомотина фиг знает на сколько...
А менты напишут от балды или сделют невиновным того кто даст деньги. А ваши рассуждения с логическими построениями там тоже не интересны будут. Менты академиев не кончали..
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 12:14 pm

Hippo писал(а):
Возник спор. кто виноват по этим двум схемам?
:? По этим двум схемам виноват мотоциклист.

Давайте лучше про инопланетян поговорим. Вчера была чудная полная луна, пробивавшаяся сквозь пелену облаков. Я смотрел внимательно, и тут... :vampire: :offtopic:
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Homer
Позитивный джедай
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 199 раз
Шахматка: М3, к 6

Чт окт 25, 2007 1:57 pm

Steven писал(а):
... Если действительно никто из своей полосы не выезжал, то виноват мотоциклист. Он должен был выехать из занимаемой полосы, чтобы обогнать легковую машину. Если же она начала замедляться, то мотоцикл обязан был также снижать скорость, а не пытаться проехать рядом.

Согласен! Это по совести, а протокол такая штука ... :D
"В жизни у нас три пути:
быть хорошим, стать хорошим
или СДАТЬСЯ" (С) House M.D.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 1 день
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Чт окт 25, 2007 2:28 pm

Зависит от того, как они вдвоем очутились в одном ряду друг напротив
друга. А так скорей всего кто начал маневр тот и виноват.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 2:48 pm

Abram писал(а):
Зависит от того, как они вдвоем очутились в одном ряду друг напротив друга.

Схему внимательнее посмотрите. Разница скорости в 30 км/час и отсутствие информации о перестроении не предполагает никакого другого варианта кроме как "мотоцикл догнал автомобиль и ехал мимо него по той же полосе".
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 1 день
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Чт окт 25, 2007 3:41 pm

Steven писал(а):
Схему внимательнее посмотрите.

Пардон. По моему в обоих случаях мотоцикл, т.к автомобиль находится
в своем ряду а мотоцикл неправильно осуществляет опережение
и перестроение.
 
Аватара пользователя
Hippo
Участник
TC
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 45 раз

Чт окт 25, 2007 6:28 pm

по европейским (в частности, итальянским) пдд, в любом случае признают виновным мотоциклиста. там запрещено любое опережение справа, даже движение прямо по правой полосе быстрее чем в левой.
в этом смысле наши пдд намного кривее, ибо автомобилисту могут легко приписать помеху справа.
а в америке вот так:
БЕЗ ЖАЛОСТИ
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт окт 25, 2007 6:33 pm

Hippo писал(а):
автомобилисту могут легко приписать помеху справа.

Помеха справа действует при перестроении. Здесь перестроения не было, автомобиль двигался в пределах полосы. Возвращаясь к сказанному, повторюсь - согласно опубликованной схемы, вина мотоциклиста.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
addy
Участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М2, к 1

Пт окт 26, 2007 11:38 am

Виноват мотоциклист - нужно ехать по отдельной полосе, а не рядом с идущим авто. У нас именно так и есть - все стоят друг за дружкой (как правило), а эти ребята снуют между машинами и подвергают всех неоправданному риску.
 
Аватара пользователя
LineaR
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 9 дней
Шахматка: М3, к 5

Вс ноя 18, 2007 12:38 am

Согласен
Павшинский бульвар д.16-121

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.209s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ