Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: ilvit

  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 25
 
keys777
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 9 лет 23 дня
Поблагодарили: 3 раза

Ср дек 05, 2007 4:36 pm

bearkoff писал(а):
А ещё есть всякие газы, яды, гипнозы, наркотики и т.д.... Так что, ИМХО, дорогая дверь - иллюзия безопасности...

Не все господа из криминала на это пойдут, а только немногие. Разбой и воровство это разные преступления, разные сроки, разная вероятность засветиться.
Вот от тех кто хочет украсть ваше имущество и призванна защитить дверь.
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
 
Аватара пользователя
Sham
Участник
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 1 день
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: М2, к 4

Ср дек 05, 2007 4:43 pm

bearkoff писал(а):
Достаточно просто приставить ствол к голове хозяина квартиры, и он сам вам откроет, без шума и пыли..

не надо путать кражу с разбоем, это разные статьи и очень разные сроки.
Никакой домушник, тем более непрофи, не будет приставлять ствол к голове. На это можно пойти только точно зная что ваша квартира завалена бриллиантами.
Здесь мы пытаемся найти дверь обеспечивающую адекватную защиту за потраченные на нее средства. Я, например, знаю что вскрыть можно любую дверь, лучшая защита это охрана милицией и тд. Просто хочу потратить 30-40 тыс не за железяку с непонятными замками, а за дверь, которую большинство воров предпочтут обойти стороной.
продолжаю жрать кактус…
 
Аватара пользователя
bearkoff
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 84 раза

Ср дек 05, 2007 10:01 pm

Судя по вырезками из ДЧ, то простой домушник не сможет вскрыть дверь без усилий, даже весьма недорогую... У скольких бабушек внучата закрывались изнутри, а потом спасатели в течение получаса со стуком и спецсредствами взамывали дверь, или сколько трудностей у пожарных, которые выезжая на вызов долго не могут приступить к ликвидации возгорания из-за железных дверей???
Вор-домушник, профи приходит по наводке, зная что в доме много нличных денег, остальные воры, которые тащат технику, профи не являются (технику потом нужно продавать, как правило в несколько раз ниже рыночной стоимости, да и выносить её довольно тяжело)... Помимо всего прочего, в подъезде есть консьержка, могут быть камеры (стоят около 3000 рублей)... думаю лучше на них раскошелиться чем на дверь и поставить чтуки 3 в тех местах где лио можно рассмотреть... Согласен, что замки роль играют малую, как на рынке, да это же CISA!!! Их не подделать, а приходишь к ключнику, сколько стоит? да за 200 сделаю))) И ведь работает)))... Ну переубеждать не буду, кто как хочет так и живёт...
PS: Всё ИМХО
нет смысла искать смысл там, где его нет
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Ср дек 05, 2007 10:35 pm

А почему сразу разбой?
Существует много других способов.
Это как с угонами дорогих тачек. ЧТо там сигнализациии дорогие чтоли не ставят? Ставят... А толку что? Каен самая угонная машина.
Мое мнение что дверь надо ставить от пионеров. Чтобы пара узбеков к вам не полездла за ДВД проигрывателем.А профи войдут полюбак.
 
keys777
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 9 лет 23 дня
Поблагодарили: 3 раза

Ср дек 05, 2007 11:12 pm

Лохматый писал(а):
Мое мнение что дверь надо ставить от пионеров. Чтобы пара узбеков к вам не полездла за ДВД проигрывателем.А профи войдут полюбак.

Кроме пионеров и профие сть воры которые специализируются на определённых видах замков или дверей.
Читал в инете, что за ночь в доме могут вскрыть 10 квартир.
Группа риска китайские двери и якобы российские двери.

Вот статейка. Ту не смог найти.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

А вот про Форпост пост № 34588
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт дек 06, 2007 9:20 am

bearkoff писал(а):
думаю, лучше на них раскошелиться, чем на дверь и поставить штуки 3 в тех местах, где лицо можно рассмотреть...

И, бьясь в конвульсиях от бессилия, пересматривать кино о том, как вашу квартиру обчистили.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
bearkoff
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 84 раза

Чт дек 06, 2007 10:40 am

И, бьясь в конвульсиях от бессилия, пересматривать кино о том, как вашу квартиру обчистили.

В противном случае даже "кина не будет".
нет смысла искать смысл там, где его нет
 
keys777
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 9 лет 23 дня
Поблагодарили: 3 раза

Чт дек 06, 2007 11:10 am

bearkoff писал(а):
И, бьясь в конвульсиях от бессилия, пересматривать кино о том, как вашу квартиру обчистили.
В противном случае даже "кина не будет".

Актёры не справятся со своей ролью. :)
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт дек 06, 2007 11:11 am

bearkoff писал(а):
В противном случае даже "кина не будет".
Смысл от кина есть, но только в том случае, если воров задержат. Поможет опознать.

А воспрепятствовать проникновению в квартиру эта система не сможет, в отличие от толковой двери с хорошими замками. Считаю, что не стоит давать преступникам лишнйи шанс и облегчать им работу, надеясь на "авось".
bearkoff писал(а):
Судя по вырезками из ДЧ, то простой домушник не сможет вскрыть дверь без усилий, даже весьма недорогую... У скольких бабушек внучата закрывались изнутри, а потом спасатели в течение получаса со стуком и спецсредствами взамывали дверь, или сколько трудностей у пожарных, которые выезжая на вызов долго не могут приступить к ликвидации возгорания из-за железных дверей???

Это вы мощный вывод сделали - посмотрели передачи про спасателей, и решили, что воры-домушники не смогут легко открыть некачественную дверь :D У меня серьезные пробелы в аналитическом мышлении, пойду восполнять :oops:
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
bearkoff
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 84 раза

Чт дек 06, 2007 12:28 pm

На основе наших диалогв пришёл к выводу, что дверь хорошая нужна, только вот в какой ситуации:
Посмотрев на вашу дверь (дорогую и качественную) и посмотрев на дверь ваших соседей, вор попросто не станет морочиться с вашей и ограбит соседей... Тут плюсы беспорно есть...
Но вот работающего по наводке вора, дверь не остановит...
ИМХО
нет смысла искать смысл там, где его нет
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт дек 06, 2007 12:36 pm

bearkoff писал(а):
Но вот работающего по наводке вора, дверь не остановит...
ИМХО

Продолжая вашу логику, не вижу смысла в установке камер - все равно вора они не остановят и поймать его не помогут. И даже если вдруг вор попадется где-то, и по записи опознают его причастность, добро вы свое не вернете. И никакой гарантии, что средство видеорегистрации с камер вор не унесет с собой.

P.S. А еще можно спать не раздеваясь ложиться, все равно завтра снова одеваться :P
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
bearkoff
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 84 раза

Чт дек 06, 2007 1:01 pm

Это смотря что за средство и где размещать сохранённые записи))) Есть способы разные, озвучивать не буду (не самые дешёвые но тем не менее) А по поводу поиска человека по фотографии, то скажу я вам что ФАПСИ свой хлеб есть не зря))))... Но согласен, добро вернуть не поможет, но дык и дверь не остановит... Бентли тоде нельзя угнать сразу фуру целую ведь так? :)
А спутниковая сигнализация с дистанционной блокировкой двигателя, датчиком объёма, видеокамерой в салоне и секретами тоже помогает да?))) Это лишь подскажет сколько их было (угонщиков в случае с машиной и воров в случае с квартирой)... Так же зачастую дорогая дверь сама по себе поднимает вопрос, а что же за ней такого, что такую купили? Надо бы посмотреть....... Да и где гарантия, что продавец продающий дверь тем же домушником не является?? Или наводчиком? Думаю, что нету такой гарантии... Лично я бы не дал...
Я всё к тому, что захотят ограбить - ограбят... дверь беспорно нужна, но стоит ли переплачивать за сомнительную, на мой взгляд, безопасность?
нет смысла искать смысл там, где его нет
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт дек 06, 2007 1:20 pm

bearkoff писал(а):
Я всё к тому, что захотят ограбить - ограбят... дверь беспорно нужна, но стоит ли переплачивать за сомнительную, на мой взгляд, безопасность?
Steven писал(а):
P.S. А еще можно спать не раздеваясь ложиться, все равно завтра снова одеваться

Пустое.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Sham
Участник
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 1 день
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: М2, к 4

Чт дек 06, 2007 1:36 pm

bearkoff писал(а):
стоит ли переплачивать за сомнительную, на мой взгляд, безопасность?

Как по мне, то 10 т за китайскую или еще какую дешевку будет именно переплатой. Лучше вообще тогда железную дверь не ставить. Я думаю среди воров помимо пионеров и профи есть еще средний класс, мало-мальски владеющий каким-либо инструментом. Дверь нужна чтобы оградить именно от таких. Потому что половина дверей (если не больше) вскрывается любителями.
продолжаю жрать кактус…
 
Аватара пользователя
bearkoff
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 84 раза

Чт дек 06, 2007 1:53 pm

Как по мне, то 10 т за китайскую или еще какую дешевку будет именно переплатой. Лучше вообще тогда железную дверь не ставить. Я думаю среди воров помимо пионеров и профи есть еще средний класс, мало-мальски владеющий каким-либо инструментом. Дверь нужна чтобы оградить именно от таких. Потому что половина дверей (если не больше) вскрывается любителями.


Полностью поддерживаю
нет смысла искать смысл там, где его нет
 
keys777
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 9 лет 23 дня
Поблагодарили: 3 раза

Чт дек 06, 2007 4:34 pm


Полностью поддерживаю

Тоже полностью поддерживаю.
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт дек 06, 2007 6:56 pm

Sham писал(а):
есть еще средний класс

А что есть средний класс у воров?
Помоему есть полу бомжи - те котоырй лезут абы куда где не лает собака и хилая дверь, выносят оттуда пару серебряных цепочек, еду, пару ботинок и 14 дюймовый телевизор, а есть все остальные, которые принимают реешние лезть в квартиру или нет не по внешнему виду двери.
 
keys777
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 9 лет 23 дня
Поблагодарили: 3 раза

Пт дек 07, 2007 8:46 am

Лохматый писал(а):
А что есть средний класс у воров?

Этих животных можно условно разделить на несколько видов.

1. Те кто взламывают то, что можно взломать без каких-либо знаний и нструмента. Нашёл арматуру сунул в дверь. Отжал и т. д.
От этих даже китайская дверь спасёт.

2. Те кто, что-то знают о вскрытии определённых дверей и замков.
Например, что китайские двери имеют тонкий внешний лист металла и его порвав его слесарным инструментом можно выдрать замок. Или что белорусская подделка под вирму Abloy с финскими ключами выламывается максимально быстро газовым ключом.
От этих не спасут ник китайские двери ни дешёвые замки.

3. Чуть повыше классом чем вторые. Эти могут на взгляд определить защитные свойства двери и знают общие принципы нейтрализации замков.
От этих может спасти хорошая дверь с нормальными замками и правильно организованной защитой замков (бронепластина, броненакладка).

4. Профи. Сомневаюсь, что в среде воров такие есть в природе т. к. им выгоднее работать легально. Спецы занимающиеся вскрытием сейфов и замков легально зарабатывают хорошие деньги и спрос на них преышает предложение.
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Пт дек 07, 2007 10:38 am

Звучит вполне логично...
 
Аватара пользователя
Division
Участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 32 раза
Шахматка: М1, к 17

Сб дек 08, 2007 1:11 am

Те кто знает такое понятие как бампинг понимают, что практически ни одна даже вполне дорогая дверь не устоит, открывается элементарно. А замков с защитой от бампинга очень не много.
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 25

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.237s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ