Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 
Talka
Участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт ноя 21, 2008 11:58 am

Спасибо за ответ, становится более понятно.

уточните пожалуйста тогда: поскольку у бытового оборудования типа стиральной машины розетки-вилки имеют только один контакт заземления, то нужно просто соединить эти две "земли" медным проводком на 4 кв?
и еще - Ваш отдел при разработке проектов электрики включают в него системы уравнивания потенциалов или вы считаете это излишним?

ПС: еще раз спасибо за разъяснения, возможно мой вопрос надуман, но никто из опрошенных мною электриков, в т.ч. и лицензированных, не смог толком объяснить, как решается эта проблема - розетка с заземлением и все.

Наталья
 
JimBin
Участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт ноя 21, 2008 12:54 pm

Talka писал(а):
и еще - Ваш отдел при разработке проектов электрики включают в него системы уравнивания потенциалов или вы считаете это излишним?

я не Che, но позволю себе ответить. СУП(КУП) нельзя считать излишним, кроме смысла заземлить все токопроводящее есть еще и смысл уравнять потенциалы этого всего токопроводящего между собой. И ньюанс этого процесса заключается в том что сначала все токопроводящие элементы должны быть соединены проводом минимальной длинны в одну точку (именно в одну точку, а не последовательно), а потом уже эта точка подключена отдельным проводом до щитка.
корп. 12А, 4 секц.
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт ноя 21, 2008 2:54 pm

Talka писал(а):
Спасибо за ответ, становится более понятно.

уточните пожалуйста тогда: поскольку у бытового оборудования типа стиральной машины розетки-вилки имеют только один контакт заземления, то нужно просто соединить эти две "земли" медным проводком на 4 кв?
и еще - Ваш отдел при разработке проектов электрики включают в него системы уравнивания потенциалов или вы считаете это излишним?

ПС: еще раз спасибо за разъяснения, возможно мой вопрос надуман, но никто из опрошенных мною электриков, в т.ч. и лицензированных, не смог толком объяснить, как решается эта проблема - розетка с заземлением и все.

Наталья
___________________
Спасибо большое JimBin, приятно, когда за тебя могут ответить :)
теперь по сути
1. да, просто соединить эти две "земли" медным проводком на 4 кв
2. наш отдел обязательно при разработке проектов электрики включает в него системы уравнивания потенциалов

С уважением
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Talka
Участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт ноя 21, 2008 3:52 pm

Спасибо, JimBin, Che!
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пн дек 08, 2008 11:56 pm

Подскажите пожалуйста, можно ли делать проводку не кабелем, а одиночными проводами с однослойной ПВХ изоляцией(типа ПВ-1, ПВ-3).
Его точно можно прокладывать в каналах стен и потолка (так делают сами строители), наверняка можно в гофре.
Хочу узнать, можно ли замуровывать его в штробах, какие при этом правила? Где _нельзя_ использовать такой провод?
Для таким проводом требуется гораздо меньшая глубина штробления, меньший диаметр гофры, да и заменить (вытянуть) его при необходимости проще.
Еще вопрос, можно ли прокладывать проводку к розеткам в плинтусах с кабельным каналом (имеется в виду пластиковый плинтус обычного размера с открыающейся крышкой).
Спасибо.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Вт дек 09, 2008 12:36 pm

alexvu писал(а):
Подскажите пожалуйста, можно ли делать проводку не кабелем, а одиночными проводами с однослойной ПВХ изоляцией(типа ПВ-1, ПВ-3).
Его точно можно прокладывать в каналах стен и потолка (так делают сами строители), наверняка можно в гофре.
Хочу узнать, можно ли замуровывать его в штробах, какие при этом правила?
____________________________
Можно, те же самые условия, что и для других проводов - штроба, в штробу крепим гофру, в гофре - провода.

Где _нельзя_ использовать такой провод?
____________________________
Во влажных помещениях - в ванной, например

Для таким проводом требуется гораздо меньшая глубина штробления, меньший диаметр гофры, да и заменить (вытянуть) его при необходимости проще.
Еще вопрос, можно ли прокладывать проводку к розеткам в плинтусах с кабельным каналом (имеется в виду пластиковый плинтус обычного размера с открыающейся крышкой).
_____________________________
Можно

Спасибо.
____________________________
Пожалуйста
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Вт дек 09, 2008 1:43 pm

Алексей,
для автоматов 16 А и 20 А какиее должны быть провода (сечение)? провод одинаковые 2,5 мм2 или нет?
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Вт дек 09, 2008 2:19 pm

maximus писал(а):
Алексей,
для автоматов 16 А и 20 А какиее должны быть провода (сечение)? провод одинаковые 2,5 мм2 или нет?
________________________________________________________

2,5 мм
допускается провод сечением 1,5 заводить на автомат 16 А при условии, что это линия освещения
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
strannik
Контент менеджер
TC
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 138 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Пт дек 12, 2008 9:15 pm

VitalyS писал(а):
Есть ли у Вас пример принципиальной схемы разводки под InOne? Либо объясните "на пальцах", что нужно заложить в разводку что бы потом постепенно полноценно переходить на этот продукт.
Диалог по InOne (Системы интегрированного управления электричеством в квартире) переехал в соответствующую тему <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Chu
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Вт дек 16, 2008 7:32 pm

Квартира в П-44Т. Соответственно с уже разведенной электрикой. В процессе ремонта были добавлено некоторое количество розеток. Подключены посудомоечная и стиральная машина, маленький бойлер, теплый пол в коридоре. Внутриквартирный щиток при этом не менялся, узо не добавлялись, не менялись. Нужен ли в таком случае проект электрики?
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 2:46 pm

НЕ хотел бы за Алексей что-то говорить, но если щиток, вообще без изменений, а реально стоит коробка в коридоре, при этом она не заглублена, то ИМХО не надо.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Chu
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 3:03 pm

Вот вчера мне в ПТО сказали, что нужен проект электрики и аргументировали это так - вы же подключили ПММ - значит изменили схему, а про теплый пол и говорить нечего - срочно сделайте проект электрики иначе мы вам не подпишем акт ввода в эксплуатацию. И я, почитав форум, вообще поняла, что зря к ним сунулась. И акт вроде для собственности не нужен. И вообще не понятно зачем он. И имеют ли они право требовать проект? Вот сижу, думаю, что делать. А она собирается еще зайти, проверить.
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 3:43 pm

Chu писал(а):
Вот вчера мне в ПТО сказали, что нужен проект электрики и аргументировали это так - вы же подключили ПММ - значит изменили схему, а про теплый пол и говорить нечего - срочно сделайте проект электрики иначе мы вам не подпишем акт ввода в эксплуатацию. И я, почитав форум, вообще поняла, что зря к ним сунулась. И акт вроде для собственности не нужен. И вообще не понятно зачем он. И имеют ли они право требовать проект? Вот сижу, думаю, что делать. А она собирается еще зайти, проверить.
________________________
Я боюсь, что Вы сделали ошибку, обратившись в УК Павшино
В домах серии П44ТМ электрика изначально во всех квартирах при строительстве согласована.
Если бы не пошли, то о Вас, скорее всего, никто никогда не узнал.
Это с житейской точки зрения.

Теперь с точки зрения закона.
Т.к. не было никаких изменений внесено в кварт. щиток, то конечно, щиток пересогласовывать не надо.
Но!, если появились дополнительные потребители в виде ППМ, ТП, бойлер, стиралка, доп. розетки - значит, увеличилась нагрузка, а те автоматы, что изначально стоят в кварт. щите, на это не были рассчитаны. Это автоматически приводит к тому, что нужен новый рассчёт по автоматам и УЗО в Вашей квартире, который может дать только электропроект.
Так что в ПТО, к сожалению, правы.
Точно такая тема уже поднималась, и не раз.
Всё заканчивалось тем, что собственники делали проект и согласовывали его в РТН МО

Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Chu
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 3:52 pm

Спасибо за ответ. Да, сделала большую глупость, что зашла к ним :cry:
Но, объясните мне, пожалуйста, вот что - ремонт сделан и что теперь, как можно сделать новый проект, что придется все вскрывать что ли? провода заново вести?
Вообще, конечно ерунда какая-то получается, что при покупке ПММ надо заказывать новый проект.. Неужели есть такой закон?
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 4:51 pm

Che писал(а):
Но!, если появились дополнительные потребители в виде ППМ, ТП, бойлер, стиралка, доп. розетки - значит, увеличилась нагрузка, а те автоматы, что изначально стоят в кварт. щите, на это не были рассчитаны. Это автоматически приводит к тому, что нужен новый рассчёт по автоматам и УЗО в Вашей квартире, который может дать только электропроект.

Не перегиб ли? Техника категории "А" по электропотреблению... меньше утюга кушает. Какие нагрузки на автомат? По отношению к чему?
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 5:10 pm

Romsan писал(а):
Не перегиб ли? Техника категории "А" по электропотреблению... меньше утюга кушает. Какие нагрузки на автомат? По отношению к чему?
______________
Вопрос не по адресу, а в РТН МО.
И по теме - там всё будет в этой квартире по катег. "А"? и бойлер, и ТП?
Кроме того, РТН не волнует, какой категории энергопотребл. техника будет стоять в квартире.
У них есть средние данные, которыми они и руководствуются.
Да ещё совершенно непонятно, на какие группы что из добавленного повесили.
Если бойлер, , ТП, ППМ и стиралку присоединили к одной из групп розеток - никакая техника категории "А" не поможет". Согласны?Если на разные, то надо понимать как. Дай бог, если электрики нормальные были.

А про токи утечки, селективность и прочее мало кто в курсе.

В ПТО Павшино страхуют сами себя - и правильно делают, имхо.

Алексей.
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Ср дек 17, 2008 9:52 pm

А если ПММ, СМ и бойлер воткнули в имеющиеся по проекту розетки на кухне, тоже согласовывать? Ерунда какая-то. Таким образом нужно и чайник согласовывать, т.к. он подчас жрёт больше всего этого вместе взятого...
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 18, 2008 4:52 pm

corradovw писал(а):
А если ПММ, СМ и бойлер воткнули в имеющиеся по проекту розетки на кухне, тоже согласовывать? Ерунда какая-то. Таким образом нужно и чайник согласовывать, т.к. он подчас жрёт больше всего этого вместе взятого...
_________________
Угу, воткнули мы ПММ, СМ и бойлер в розетки на кухню
Включили всё одновременно.
Автоматика, защищающая кухню, по проекту (это то, что поставили рабочие ДСК-1 при монтаже электрики в квартире), равна 16А.
Т.е. защита, рассчитанная на 3,5 кВт.
И вырубиться это всё за милую душу.
бойлер наверное около 2 кВт
ПММ - 1,5 кВт
СМ - 1,5 кВт
Итого около 5
Что будем делать?
___________
Чайник жрёт меньше 5 кВт. Кроме того, согласно документации, это - не стационарное оборудование, в отличии от ППМ и СМ.
Да, ещё интересно, в какую розетку втыкаем ТП?
Спорить, видимо, нет смысла.
Нормальная деталь получается, если она делается по эскизу со всеми размерами.
Нормальная работа получается, если она делается по плану.
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
Аватара пользователя
Che
Участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 18, 2008 4:56 pm

Chu писал(а):
Спасибо за ответ. Да, сделала большую глупость, что зашла к ним :cry:
Но, объясните мне, пожалуйста, вот что - ремонт сделан и что теперь, как можно сделать новый проект, что придется все вскрывать что ли? провода заново вести?
________________________
Нет, надо поменять автоматы/узо на номинал с бОльшим амперажем, нежели чем есть сейчас.

Вообще, конечно ерунда какая-то получается, что при покупке ПММ надо заказывать новый проект.. Неужели есть такой закон?
________________
Нет, такого закона нет.
Но ведь у Вас не одна ПММ...
Я сейчас напишу Вам совет в личку, хотя и так Вы об этом знаете
Алексей
Проектный отдел по электрике КТ СУ 155 и К
Группа заселения СУ 155
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Проектный отдел СУ-155 и К (только электрика)#2

Чт дек 18, 2008 9:56 pm

Про ТП я и не писал. Что включили сразу всё и выбило автомат это будет проблема жильца квартиры. Я имел ввиду, следующее: неужели нужно, воткнув ПММ или СМ в розетку, а не повесив на свою линию, какое-то согласование? Просто получается, что 99% квартир нужно согласовывать...
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.186s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ