Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: ilvit

  • 1
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:14 pm

Descor_56 писал(а):
да, Алис, поясни пож-та, в чем заключается говнявость ротбанда в санузле? Цементная штукатурка - это must have? или это сродни теме про "теплый ламповый звук" ?
https://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8 ... 26510524.1
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:18 pm

И контрольный залп из форума Кнауфа от их же консультантов.
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Вопрос
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста. В ванной стены планировалось оштукатурить Ротбандом. Перепады до 5 см, в ямах до 8 см. А затем изолировать его цементной смесью Глимс Водостоп для гидроизоляции. Затем плитка. При подготовке стен глубокие ямы (2-3 см) и штробы для труб были выровнены Ротбандом. Ротбанд уже закуплен. Выясняется, что Ротбанд не подходит для влажных помещений.
1.Можно ли по сделанному Ротбандом штукатурить Унтерпутц?
2. И ещё. Если оставить Ротбанд. В некоторых местах плитка и гидроизоляция имеют отверстия(проход труб, крепление зеркал, полок, умывальник). Будет ли это влиять на гипсовую штукатурку? Не вспучатся ли эти места?
Ответ консультантов Кнауфа
Кнауф Маркетинг Красногорск писал(а):
1.Влажность отрицательно влияет на гипсовую штукатурку, поэтому в ванной следует использовать цементные смеси.
Ротбанд можно применить только при наличии в ванной эффективной вентиляции и при условии защиты его от увлажнения, а именно:
- прогрунтовать поверхность основания Грундирмиттелем.
- оштукатурить Ротбандом и после высыхания всю поверхность покрыть Флехендихтом.
- облицевать всё плиткой по Флехендихту с использованием клея Флизенклебер.

2.По Ротбанду Унтерпутцем штукатурить нельзя
3.В отдельных местах прохода труб, крепления зеркал, на полке, около умывальник, где уже применён Ротбанд, его следует защитить силиконовым герметиком.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 13 дней
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 1068 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:32 pm

вы же не голые оштукатуренные стены оставляете и начинаете тут же горячие ванны принимать. штукатурка покрыта слоем плиточного клея, самой плиткой, затиркой, краской, шпатлевкой, затянута натяжным/реечным потолком, и т.д. фактически, ни единого открытого кв. см. ротбандовой штукатурки не остается подвержено открытой "атмосфере санузла", где часто бывает повышенная влажность. я говорю об обычной эксплуатации, а не о потопах от соседей сверху, которыми вы так любите всех устрашать. я знаю массу санузлов где штукатурили стены всем чем угодно, кроме цементной штукатурки - и ничего, полет нормальный.
Дом есть, добро наживем!
 
Vovas
Участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 96 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:33 pm

Alice писал(а):
Потому что в 99% случаев - или хочется быстрого бабла, или рученьки из жопки выросли и с цементной штукатуркой работать не умеют, вот и мажут им в санузлах и гипсовые стенки, и бетонные, и кирпичные. Хотя по уму бетон и кирпич надо было бы мазать цементной штукатуркой.

Можно вам вопрос? В старых версиях П44 устанавливалась сантехкабина с бетонным полом и гипсовыми армированными стенами. Вопрос: если гипс в ванной нельзя, то как же так получается??? Застройщик лох полный?

Не вижу проблем с гипсом ванных. А у строителей не ручки из жопки растут, а банально не хочется ручки быстро снашивать. Вы попробуйте штукатурить цементом и гипсом при одинаковом конечном результате.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:44 pm

Vovas писал(а):
В старых версиях П44 устанавливалась сантехкабина с бетонным полом и гипсовыми армированными стенами. Вопрос: если гипс в ванной нельзя, то как же так получается??? Застройщик лох полный?
Застройщик делает так, как ему дешевле, проще и выгодней. А в серии ИП-46С устанавливалась сантехкабина с бетонным поддоном и стенами из листов ацеида, окрашенными белой краской, на которых плитка держится плохо. Вопрос: надо ли считать застройщика, поставившего в квартиру сантехкабинку из ацеида, лохом? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8077
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 25 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 4:47 pm

Денис177 писал(а):
если речь про Ротбанд, то прекрасно им штукатурятся сан узлы, им и штукатурят в 99% случаев.
Не надо это делать! Ротбанд не подходит в "сырые" помещения!
Не вводите в заблуждение соседей!
Я в эти 99% не вошла, и Наташа (странник).
Почитайте сообщения мои и других форумчан:
viewtopic.php?f=62&t=5657
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Vovas
Участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 96 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 5:10 pm

Alice писал(а):
Застройщик делает так, как ему дешевле, проще и выгодней. А в серии ИП-46С устанавливалась сантехкабина с бетонным поддоном и стенами из листов ацеида, окрашенными белой краской, на которых плитка держится плохо. Вопрос: надо ли считать застройщика, поставившего в квартиру сантехкабинку из ацеида, лохом? :)

Лукавите. Помимо выгоды и дешевизны есть еще СНИПы, ГОСТы. Иначе застройщик и на бетоне с арматурой может сэкономить...

Так что, если бы гипс рассыпался от влажности ванной комнаты, никто бы гипсовые кабины не устанавливал.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 5:27 pm

Vovas писал(а):
Так что, если бы гипс рассыпался от влажности ванной комнаты, никто бы гипсовые кабины не устанавливал.
так и крашенный ацеид от влажности не разваливается. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 5:42 pm

А на 4-й укладывать на нее напольное покрытие, ага? :)
у вас ремонт делали бригады с голых плит? У меня 3ремонта за последние 8лет, 2 из которых "для себя любимого" и каждый не менее 6месяцев. там много чего ещё нужно делать, чтобы интервал от залива стяжки до напольного покрытия был 2месяца

Потому что в 99% случаев - или хочется быстрого бабла, или рученьки из жопки выросли и с цементной штукатуркой работать не умеют, вот и мажут им в санузлах и гипсовые стенки, и бетонные, и кирпичные. Хотя по уму бетон и кирпич надо было бы мазать цементной штукатуркой.
Вы пишите про ремонты киргизами по дешёвке за месяц. Нормальные ремонты делаются пол года, а то и до года.
Какое быстрое бабло?
На Ротбанде прекрасно всё в сан узле держится, в первой квартире с 2008года
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 5:44 pm

Leningradka писал(а):
Не надо это делать! Ротбанд не подходит в "сырые" помещения!
Не вводите в заблуждение соседей!
Я в эти 99% не вошла, и Наташа (странник).
Почитайте сообщения мои и других форумчан:
viewtopic.php?f=62&t=5657
Зачем мне читать ваши сообщения? у меня в 3х квартирах Ротбанд и ни разу даже и не вспоминал о нём.
Это вы как раз вводите в заблуждение
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 5:51 pm

Денис177 писал(а):
у вас ремонт делали бригады с голых плит?
В двух случаях - с голых плит, в одном - в уже ремонтировавшейся однажды квартире. Во всех трех случаях - не бригады.
А что? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 6:24 pm

Alice писал(а):
Денис177 писал(а):
По стяжке можно ходить уже на 3день смело.
А на 4-й укладывать на нее напольное покрытие, ага? :).
Зачем же бросаться в крайности?
Что мешает штукатурить или тянуть провода, да менЯть окна пока сохнет стяжка
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 6:59 pm

Вообще-то сначала штукатурка, потом стяжка. Иначе стяжка загадится штукатуркой. И придется штукатурку со стяжки соскребать. :)
Протяжка проводов - это отдельная песня, она в зависимости от ситуации может быть нужна и до черновых. К ней есть несколько подходов. Смотря как прокладывать - по потолку или по полу, смотря какой будет слой штукатурки, смотря какие планы у владельцев квартиры - укладывать в имеющиеся каналы в плитах, укладывать в штробы в бетоне или укладывать в штробы в штукатурке.
Электрики, например, считают, что провода тянуть лучше после штукатурки. Им так бетона долбить меньше.
А штукатуры - наоборот, что сначала должны быть протянуты провода, а потом уж штукатурить, потому что при штроблении штукатурка может отваливаться возле штроб и придется отвалившиеся места перештукатуривать, и что вообще, вибрации, возникающие при штроблении, для свежей штукатурки не полезны.
А есть еще подход - вообще ничего не штробить. Провода по стенам в гофрах разложить, к стенам их скобами из перфорированной ленты прикрепить, а потом все жирным слоем штукатурки забросать.

В том же П-44Т, где для штукатурки стен может быть нужен тоненький слой, может быть целесообразно сначала проштробить, потом протянуть провода, потом уже штукатурить, и уже после штукатурки делать черновую отделку пола.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Сколько стоит ремонт?

Пн мар 16, 2015 7:24 pm

Ну вот и замечательно.
Тянем провода-штукатурим.
Пока сохнет штукатурка делаем стяжку. Меняем окна, батареи сантехнику. Гипсокартонные работы.
Пока сохнет стяжка шпаклевка-перетирка стен, плиточные работы. Если стяжка хорошая можно даже обойчики клеить.
Стяжка высохла - кидаем напольное и ставим двери.

Собственно при правильной организации работ - простоев нет.
Проверено многими людьми.
إن شاء الله‎
 
ivanpetrov
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 3 года 21 день
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 2:52 pm

Соседи, спасибо за советы. Но из всего вышесказанного я не понял, в чем заключается нелогичность мой идеи найти бригаду на ремонт на зарплату на 4 месяца и разделить расходы напополам с кем-нибудь, кому также нужен ремонт. Можете, пожалуйста, прокомментировать. Большое спасибо
 
Аватара пользователя
Descor_56
Завсегдатай
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца 13 дней
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 1068 раз
Шахматка: Прибрежный, корпус 41

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 4:06 pm

нелогичность в том, что нанимать вы собрались с повременной оплатой (оклад за 1 полный календарный месяц).
При таких раскладах либо ПОСТОЯННО придется стоять над душой и руководить процессами, либо ваши работяги будут левачить по соседним квартирам, а вашу делать спустя рукава - а зачем надрываться, если время идет - ЗП капает? в итоге еще и не уложатся в 4 месяца
Дом есть, добро наживем!
 
ivanpetrov
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 3 года 21 день
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 4:25 pm

Спасибо. Абсолютно согласен! Каждый день буду проверять, для меня это не проблема.
Очень Жду еще комментариев. Проблема ведь всегда одна- денег не много и хочется оптимизировать расходы.
 
maricha
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 6 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: М1, к 12А Красногорский 24

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 7:56 pm

Не надо это делать! Ротбанд не подходит в "сырые" помещения!
Не вводите в заблуждение соседей!
Я в эти 99% не вошла, и Наташа (странник).
Почитайте сообщения мои и других форумчан:
viewtopic.php?f=62&t=5657[/quote]


У нас тоже рот банд с 2007 г в ванной, все нормально. Чего с ним стать должно то?
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8663
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 7:59 pm

ivanpetrov писал(а):
Соседи, спасибо за советы. Но из всего вышесказанного я не понял, в чем заключается нелогичность мой идеи найти бригаду на ремонт на зарплату на 4 месяца и разделить расходы напополам с кем-нибудь, кому также нужен ремонт. Можете, пожалуйста, прокомментировать. Большое спасибо
в том что при правильно оргинизованном процессе в бригаде никто не простаивает и работают все и непрерывно на одном объекте.
Соответсвенно нет смысла нанимать на 4 месяца и искать напарника с кем "располовинить" ЗП раюочим. Если можно нанять только на 2 мес. непрерывной работы у вас.
Но стимула делать быстро нет никакого.
"повременка" в отличии от "сделки" очень сильно расслабляет людей.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Инопланетянин
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 7 дней
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Сколько стоит ремонт?

Вт мар 17, 2015 11:48 pm

[quote="Alice"]Вообще-то сначала штукатурка, потом стяжка. Иначе стяжка загадится штукатуркой. И придется штукатурку со стяжки соскребать. :)
Стяжка после штукатурки если заляпалась без проблем перетирается теркой, а вот влага выделяемая из стяжки будет впитываться в штукатурку, а если еще есть гипсокартонные конструкции то их винтом выгнет :)
  • 1
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.248s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.93 МБ