Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: КИО

 
Артем
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пт май 30, 2008 10:42 am

Cheser писал(а):
Следующим шагом, как мне вчера очень эмоционально объяснили в УК, будет выселение!!!
Какое такое "выселение"? У нас, я так понимаю, никто и не живет. Мы доводим квартиры до состояния, пригодного к проживанию :lol:
 
Паштет
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 22 дня
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пт май 30, 2008 7:05 pm

Артем писал(а):
Мы пока в суд не подали ввиду отсутствия формальных оснований. Но как только - так сразу :twisted:
Артем, поясните, пожалуйста...
А вообще, насколько я понимаю, прокуратура сама заведет дело. А там и суд возможен и т. д. и т. п.
 
Артем
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пн июн 02, 2008 12:24 pm

Паштет писал(а):
Артем, поясните, пожалуйста...
А вообще, насколько я понимаю, прокуратура сама заведет дело. А там и суд возможен и т. д. и т. п.
Какое такое дело заведет прокуратура? Нужны мы прокуратуре как корове пятая нога...
Я в данном случае говорю только за себя: в моем случае есть потенциальные (то есть пока документально не оформленные) разногласия по выполнению договора с УК на управление. Эти разногласия решает суд в рамках гражданского процесса.
То есть если мне будет официально (на бумаге) сказано, что я "задолжал" за какую-то услугу, которая договором на управление не предусмотрена, то я обращусь в суд по поводу нарушения Управляющей компанией условий заключенного между нами договора.
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 1 день
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пн июн 02, 2008 12:51 pm

Артем писал(а):
То есть если мне будет официально (на бумаге) сказано, что я "задолжал" за какую-то услугу, которая договором на управление не предусмотрена, то я обращусь в суд по поводу нарушения Управляющей компанией условий заключенного между нами договора.
Пока еще УК никому ничего такого не писала. И вряд ли напишет. Те бумажки, что клеят на дверь, формально ничего не доказывают. И, конечно, можно ждать от ук прямых доказательств незаконности их действий, но тогда ждать придется долго, несмотря на все их минусы полных идиотов там, к сожалению, нет.
А квитанции чем Вам не подходят под определение того, "сколько и за что Вы задолжали"? А официальные ответы ук многим соседям, что типа все идет как планировалось и не мешайте с глупостями?
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Паштет
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 22 дня
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пн июн 02, 2008 12:59 pm

Может, прокуратура ничего и не заведет... Может, и забьет на "пятую ногу"... Посмотрим. По идее должны начать работать, все факты на лицо, копии документов были отправлены.
 
Артем
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пн июн 02, 2008 5:45 pm

Vick писал(а):
А квитанции чем Вам не подходят под определение того, "сколько и за что Вы задолжали"?
А что, Вы, наверное, правы 8)
 
Аватара пользователя
Botinokэто Я
Обутый джедай
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 386 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вт ноя 11, 2008 11:01 pm

вчера поговорил с юристом УК тов. Бескровным. по его словам они подали уже несколько исков в Красногорский суд против жителей которые злостно не оплачивают коммуналку. на мой вопрос а почему в Красногрский суд, а не по месту жительства, он мне ответил, что раз люди тут живут, то это и есть по месту жительства. на мое замечание, что вообще-то по российским законам место жительства есть место постоянной регистрации, он мне начал рассказывать про мировое законодательство, понятие резидента и т.п. будем ждать что им суд скажет примет дела к рассмотрению, или обяжет по закону подавать по месту прописки ответчика.
Последний раз редактировалось Botinokэто Я Ср ноя 12, 2008 11:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Чистая совесть ни лжи не боится, ни слухов, ни сплетен.
Овидий
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 27 дней
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Ср ноя 12, 2008 11:33 am

Botinokэто Я писал(а):
...он мне начал рассказывать про мировое законодательство, понятие резидента и т.п. ...
ну после этого даже больше ничего не надо говорить об уровне профессионализма кадров УК
:?
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Ср ноя 12, 2008 12:34 pm

Botinokэто Я писал(а):
он мне ответил, что раз люди тут живут, то это и есть по месту жительства.

Так ведь по документам УК "нас тут не живёт", у нас тут стройка =)
Оранжевость определяется не цветом волос
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Ср ноя 12, 2008 2:55 pm

Ага. А с некоторых, если верить документам о проводившихся прокуратурой проверках, оплаты ЖКУ УК вообще не требует. Потому что здесь стройка. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Thor2
Участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 7 дней
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Ср ноя 12, 2008 5:53 pm

Пора превентивно подавать в суд на УК
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Ср ноя 12, 2008 6:10 pm

Самого главного нет - новостей из зала суда. Приняты ли иски, заведены ли судебные дела, каковы доводы истцов и ответчиков, как к ним отнесся суд.
Об этом - ни слова. А это - самое важное.
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Чт ноя 13, 2008 11:09 pm

Суд молчит, либо исков нет, либо не торопятся их принимать к производству, ведь есть другие вопросы, которые намного легче и быстрее решаются. Считаю, что УК оповестит на своем сайте, если будет хоть одно положительное решение по данному вопросу, для информирования других.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Пт ноя 14, 2008 11:13 am

Но ведь как я понимаю суд не должен признать иск на суммы за ИТП, консьержей и охрану... Если доп соглашение не подписано.
Тогда получается обратившись в суд УК теряет по 600 рублей в месяц?
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Сб ноя 15, 2008 8:22 pm

Александр, подать в суд, можно что угодно и как угодно (видел такую практику), а вот в ходе судебного разбирательства и начинают всплывать доп. соглашения (не подписанные), какие-либо еще мифические вещи. Если и подали, то судью еще не назначили или просто посчитали иск не существенным и готовят какую-либо хитрую отписку, потому, как пошлины от уплаты исков по собственности, перекроют любую пошлину от УК. Все сугубо ИМХО.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вс ноя 16, 2008 1:30 am

на мой вопрос а почему в Красногрский суд, а не по месту жительства, он мне ответил, что раз люди тут живут, то это и есть по месту жительства. на мое замечание, что вообще-то по российским законам место жительства есть место постоянной регистрации, он мне начал рассказывать про мировое законодательство, понятие резидента и т.п. будем ждать что им суд скажет примет дела к рассмотрению, или обяжет по закону подавать по месту прописки ответчика.
Оба не правы. Юрист УК не прав, утверждая, что раз живут - значит, это и есть место жительства.
Пожить немного и в гостях можно. Однако местом жительства гостя квартира от этого не станет.
Есть бомжи, которые постоянно проживают в подвалах, на чердаках, в переходах метро и на свалках, однако все это не может являться местом жительства граждан. Потому они и называются БОМЖами - без определенного места жительства.

Ботинок не прав, что место жительства есть место регистрации. Хотя, на практике, суды именно адресом регистрации по месту жительства ответчика определяют подсудность дела.

Что такое место жительства написано в ст. 2 Закона "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Исходя из этого определения, для граждан-несобственников квартиры в Павшинской пойме никак не могут быть местом жительства.
Ведь законных оснований для проживания до регистрации ПС у новоселов нет, как неоднократно объясняла сама УК.
Все уже наизусть знают эту УК-шную песню.
"Вы не собственники и фамилиё ваше никак. Квартиры до регистрации ПС принадлежат застройщику. И вообще, здесь стройка. Жить на стройке нельзя. Можно квартиры до состояния, пригодного до проживания доводить. Однако, перепланировку и переоборудование до регистрации ПС вам делать нельзя. И вообще, вас тут не живет".
Да и не может являться "иными основаниями, предусмотренными законодательством РФ", заселение по смешным УК-шным актам приема-передачи помещений, в которых УК от особого ума не захотела указать нормально ни адрес помещения, ни документы и полномочия, на основании которых распоряжалась квартирами, раздавая их всем обратившимся.
Последний раз редактировалось Alice Вс ноя 16, 2008 1:46 am, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Botinokэто Я
Обутый джедай
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 386 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вс ноя 16, 2008 1:37 am

исходя из этого даже если Красногорский суд примет к рассмотрению эти дела всем стои прийти на первое заседание и ходатайствовать в суде об отказе в рассмотрении на основании
Alice писал(а):
ст. 2 Закона "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Исходя из этого определения, для граждан-несобственников квартиры в Павшинской пойме никак не могут быть местом жительства.
Потому что основаниями, предусмотренными законодательством РФ, не может являться заселение по актам приема-передачи помещений, в которых УК не указало ни адрес помещения, ни документы и полномочия, на основании которых УК распоряжалась квартирами, раздавая их всем обратившимся.

и соответственно УК будет вынужденно подавать иски по месту регистрации граждан.
Чистая совесть ни лжи не боится, ни слухов, ни сплетен.
Овидий
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вс ноя 16, 2008 1:59 am

Botinokэто Я писал(а):
и соответственно УК будет вынужденно подавать иски по месту регистрации граждан.
Не... Подавать они будут туда, куда их юристу ездить удобней. В Красногорский суд.
А вот что действительно сомнительно - что Красногорский суд станет рассматривать такое дело, если ответчик скажет:
"А я прописан в другом месте, где и проживаю. А в квартире Павшинская Пойма я не живу. Я просто ее иногда навещаю. Кроме того, я не собственник квартиры. И вообще, квартиру предоставляла мне УК не для проживания, а для доведения ее до состояния, пригодного для проживания. Истец, утверждая, что моим местом жительства является Павшинская Пойма, не доказал, что я проживаю в Павшинской Пойме постоянно, и что имеются законные основания для такого проживания. Дорогой суд, передайте, пожалуйста, дело по подсудности."
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 1 день
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вс ноя 16, 2008 2:40 am

У УКастов есть омерзительная манера пытаться приводить взаимоисключающие доводы непосредственно для своего удобства, т.е. когда необходимо оплачивать платежи, или совершать любые другие действия удобные им - речь идет о проживании, если о чем то полезном нам - то о стройке.
Другой пример таких доводов - ИТП. И подобные противоречия в трактовках УКасты применяют постоянно, только пока что никто и не старался их на этом подловить.
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: Действия УК после вынесения Предупреждения

Вс ноя 16, 2008 9:21 am

Действительно стремно предполагать в УК такую тупую оранизацию, которая никогда ничему не научиться.
Можно, конечно, самому себе рассказывать, какой ты умный. а твои оппонент - глупый. Согласен, это приятное занятие.
А я в такой ситуации вижу другие, менее приятные вещи:
- убытки, причиняемые УК, от того, что их юристы подадут иск в Красногорский , а не иной суд, никуда не денутся, то есть побудительный мотив выбивать долги сохраняется.
От того, что юристы подали иск не в тот суд они просто получат нагоняй ( если вообще его получат), и будут вынуждены обращаться в иные суды, вне зависимости от того, удобно им туда ездить, или нет.
И тогда ответчик будет зачастую не в слишком ловкой ситуации, когда задолженность с него будут взыскивать в том месте, к которой не слишком удобно доезжать, и с которой связь не всегда хороша( это касается своевременности получения извещений о месте и времени проведения заседаний).
То, что тут рассматривается - только лишь процессуальная уловка, не более того.
Dura lex, sed lex

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.257s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.87 МБ