Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

 
Bender
Участник
TC
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Пн авг 04, 2008 3:09 pm

Статья:

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Контрольно-профилактические подразделения ГИБДД МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации

Регионы, № телефона доверия
Белгородская обл., (4722) 26-34-34 Брянская обл., (4832) 74-11-69 Владимирская область, (4922) 24-19-07 Воронежская обл., (4732) 20-20-65 Ивановская обл., (4932) 37-55-34 Калужская обл., (4842) 56-10-36 Костромская обл., (4942) 31-23-02 Курская обл., (4712) 22-48-67 Липецкая обл., (4742) 43-55-62 Москва, (495) 923-78-92 Московская обл., (495) 288-81-71 Орловская обл., (4862) 77-24-65 Рязанская обл., (4912) 25-26-15 Смоленская обл., (4812) 41-90-61 Тамбовская обл., (4752) 51-20-68 Тверская обл., (4822) 36-28-54 Тульская обл., (4872) 42-55-55 Ярославская обл., (4852) 30-43-76
Северо-Западный федеральный округ
Республика Карелия, (8142) 71-58-39 Республика Коми, (8212) 28-22-44 Архангельская обл., (8182) 27-30-85 Вологодская обл., (8172) 54-70-52 Калининградская обл., (4012) 30-10-57 Санкт-Петербург и Ленинградская обл., (812) 335-43-80 Мурманская обл., (8152) 42-18-46 , 27-75-55, 45-67-31 Новгородская обл., (8162) 98-05-34 Псковская обл., (8112) 53-44-44 Ненецкий АО. Нет
Южный федеральный округ
Республика Адыгея, (8772) 52-49-69 Республика Дагестан, (8722) 67-93-08 Ингушская Республика, (87322) 2-51-84 Кабардино-Балкарская Республика, (8662) 96-23-22 Республика Калмыкия, (84722) 2-68-48 Карачаево-Черкесская Республика, (8782) 29-27-98 Республика Северная Осетия — Алания, (8672) 52-17-20 Краснодарский край, (8612) 33-53-89 Ставропольский край, (8652) 38-76-93 Астраханская обл., (8512) 22-25-75 Волгоградская обл., (8442) 30-40-28 Ростовская обл., (863) 249-34-04
Приволжский федеральный округ
Республика Башкортостан, (3472) 35-85-04 Республика Марий Эл, (8362) 75-00-64 Республика Мордовия, (83422) 9-86-14 Республика Татарстан, (843) 41-30-82 Удмуртская Республика, 3412) 44-49-97 Чувашская Республика, (8352) 62-50-30 Кировская обл., (8332) 58-93-17 Нижегородская обл., (8312) 75-70-70 Оренбургская обл., (3532) 79-09-07 Пензенская обл., (8412) 63-07-31 Пермский край, (3422) 48-35-68 Самарская обл., (846) 262-00-02 Саратовская обл., (8452) 24-42-25 Ульяновская обл., (8422) 65-15-69
Уральский федеральный округ
Курганская обл., (3522) 48-51-23 Свердловская обл., (343) 212-53-32 , 269-78-98 Тюменская обл., (3452) 79-45-94 Челябинская обл., (351) 256-06-06 Республика Алтай, (38822) 2-00-20 Республика Бурятия, (3012) 55-31-25 Республика Тыва, (39422) 3-74-59 Республика Хакасия (3902) 23-82-83 Алтайский край, (3852) 63-03-15 Красноярский край, (3912) 65-05-57 Иркутская обл., (3952) 24-08-20 Кемеровская обл., (3842) 30-76-07 Новосибирская обл., (3832) 20-62-95 Омская обл., (3812) 57-97-17 Томская обл., (3822) 66-27-71 Читинская обл., (3022) 26-85-66
Дальневосточный федеральный округ
Республика Саха (Якутия), (4112) 36-19-45 Приморский край, (4232) 31-06-81 Хабаровский край, (4212) 38-77-44 Амурская обл., (4162) 35-53-40 Камчатская обл., (4152) 41-04-04 Магаданская обл., (41322) 65-32-18 Сахалинская обл., (4242) 78-02-78 Еврейская АО, (42622) 4-63-55 Корякский АО, (41543) 3-10-02 Чукотский АО, (42722) 2-67-31
 
Bender
Участник
TC
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Пн авг 04, 2008 8:32 pm

случай из жизни.
реал недельной давности - "разводка № 1, вариант первый": товарищ двигался по шоссе с движением в одну полосу в каждом направлении, одна сплошная, справа со второстепенной дороги начинает движение авто. варианты: первый - сносить ему морду с экстренным торможением, второй - заскакивать чуть-чуть на встречку. Был выбран второй вариант - впереди, вероятно, суд...
про "либо" попробую рассказать.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 3:15 am

Bender писал(а):
варианты: первый - сносить ему морду с экстренным торможением
КОАП РФ
Статья 2.7. Крайняя необходимость

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.


В суде надо упирать на это. Но точно с результатами экспертизы, которая подтвердит, что не прими нарушитель вправо, авария неизбежна.

Что будет в реальности, когда суды тупо получили установку гасить всех, кто поступил с 12.15 ч.4, зависит лишь от совести конкретного судьи. Как правило, совести не находится :(

Родилась новая кормушка - под соусом борьбы с тяжелыми ДТП суды получили карт-бланш, а нечистые на руку сотрудники ГИБДД прекрасно об этом знают. Имеются случаи, когда 12.15 ч.4 инкриминируют за более легкие нарушения, либо даже просто так, "отомстить за несговорчивость". Сотрудникам ГИБДД, которые нарисовали протокол незаконно и в правовом государстве немедленно должны пойти по УК со статьей "превышение власти", ничего не бывает, а водителю - море проблем. Так вот и боремся.

В результате с безопасностью все непонятно, а новый виток коррупции мы получили.

Удачи на дорогах.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
\/lad
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 1 день
Шахматка: М1, к 22

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 9:30 am

Если Вы считаете себя абсолютно правыми, есть хороший и действенный вариант. Пишите в протоколе, что сотрудник вымагал у Вас деньги, за придуманное им нарушение, в этом случае на сотрудника автоматически открывается дело и начинаются разбирательства, так что этот протокол будет скорее всего порван, а Вы отпущены....
 
Bender
Участник
TC
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 10:10 am

\/lad писал(а):
Если Вы считаете себя абсолютно правыми, есть хороший и действенный вариант. Пишите в протоколе, что сотрудник вымагал у Вас деньги, за придуманное им нарушение...
совет хороший, но обычно как: нервяк по поводу едва не случившийся аварии, загруз со стороны доблестных органов, и в итоге... вы все забыли, что хотели...
экспертзу в таких случаях, как приведеный мною, делать бесполезно - того, кто создал казус уже нет, следов нет, свидетелей нет... в итоге доказать в суде свою правоту нет возможности. договариваемся на месте? а если нет необходимой суммы? договариваемся в суде? и это возможно....

нужно - педаль тормоза в пол и бить... :shock: такие у нас дела :o
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8640
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 11:24 am

пдд говорят однозначно:
в случае возникновения препятсвия - тормозить вплоть до полной остановки, не меняя направления движения.
так что ваши действия - однозначное нарушение
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Hippo
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 12:24 pm

имхо лучше суд (права по суду вернут), чем ремонт переда, полубому
БЕЗ ЖАЛОСТИ
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8640
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 1:00 pm

Hippo писал(а):
имхо лучше суд (права по суду вернут)
не факт что вернут
Hippo писал(а):
чем ремонт переда, полубому
есть шанс "тоталь" ;)
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
\/lad
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 1 день
Шахматка: М1, к 22

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 2:02 pm

Канечно не вернут...
Там каждый первый говорит, что кого-нить обезжал и уходил от столкновения....
 
elbeone
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 8 лет 9 месяцев 20 дней

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 4:33 pm

ещё есть такая штука, как малозначительность правонарушения. это вроде как когда ты не создал аварийную ситуацию (встречка была пустой, а ты уходил от аварии например. по комментариям сотрудников гаи - вообще возможно отделаться предупреждением в такой ситуации.). только, я так понимаю, это надо в оправданиях ещё писать, чтобы в протоколе это было. типа "прошу учесть малозначительность правонарушения всвязи с.... ". в суде должно бы помочь. вроде.
 
Аватара пользователя
Hippo
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 7:26 pm

я чота неврубаюсь помеха выезжала справа? тоесть подставлялось свое бренное тело под удар? имхо - бред.
maximus: тоталь так тоталь. бить - в дверь. чтобы с трупами. че мелочиться? :)
зы: куплю силовой бампер, можно с лебедкой (потяжелее чтобы) :)))
БЕЗ ЖАЛОСТИ
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8640
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 7:40 pm

Hippo писал(а):
я чота неврубаюсь помеха выезжала справа? тоесть подставлялось свое бренное тело под удар? имхо - бред.
maximus: тоталь так тоталь. бить - в дверь. чтобы с трупами. че мелочиться? :)
:yes: надо учить (или отучать навсегда) дебилов что "так ездть нехорошо"...
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
\/lad
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 1 день
Шахматка: М1, к 22

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Вт авг 05, 2008 9:15 pm

maximus писал(а):
:yes: надо учить (или отучать навсегда) дебилов что "так ездть нехорошо"...
Чему можно научить взрослого человека? Вы смеётесь? :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8640
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 3 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Ср авг 06, 2008 10:09 am

нет. клучевые словав предыдущем посте Hippo
бить - в дверь. чтобы с трупами
водятел так подставившейся и его близкие навсегда запомнят урок ;)
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Ср авг 06, 2008 11:28 am

elbeone писал(а):
ещё есть такая штука, как малозначительность правонарушения. это вроде как когда ты не создал аварийную ситуацию (встречка была пустой, а ты уходил от аварии например. по комментариям сотрудников гаи - вообще возможно отделаться предупреждением в такой ситуации.). только, я так понимаю, это надо в оправданиях ещё писать, чтобы в протоколе это было. типа "прошу учесть малозначительность правонарушения всвязи с.... ". в суде должно бы помочь. вроде.

Не помогает. Проверено лично.

Мировой судья хочет услышать только одну фразу "с протоколом согласен". Если это он услышит (а в протоколе коротко написано "выезд на встречку с пересечением сплошной") - то все остальные рассуждения ничего не стоят.
4 месяца лишения. По 12.15.ч.4 не предусмотрено других наказаний кроме лешения прав. Судья не может по этой статье выписать штраф. Также он не может переквалифицировать статью. Он может закрыть дело за отсутсвием состава нарушени, но для этого нужно очень сильно потрудится... фактически нереально собрать доказательную базу для такого решения, ибо половину документов прейдется брать в ГАИ по месту нарушения... естественно они будут противодействовать.
Если протокол составлен - назад пути нет...
 
Аватара пользователя
\/lad
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 1 день
Шахматка: М1, к 22

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Ср авг 06, 2008 12:03 pm

Romsan писал(а):
Если протокол составлен - назад пути нет...
Ну почему-же, пока он в ГАИ - есть...
А вот в суде действительно нет....
 
elbeone
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 8 лет 9 месяцев 20 дней

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Ср авг 06, 2008 12:06 pm

ну в случае, когда объезжал припятствие (трогающуюся или стоящую машину например) это вроде как вообще другая статья должна быть, 12.15 ч.3, по которой только штраф... как только доказать это. в случае такой подставы вести себя вообще думаю надо согласно поведению сотрудников ГАИ. если говорят, обогнал машину, а не объехал препятствие (всвязи с отсутствием препятствия как доказательства его наличия) можно также отморозиться, сказать (какую машину? где машина? уехала?! вам, наверное, показалось, обгонять никого не обгонял, это бы я запомнил...). и писать в протоколе, что инспектор вымагает деньги, т.к. по вменяемой статье не нарушал... пусть попробуют доказать обратное. или, например, в случае, описанном в статье, когда пьяный рядом с машиной своей находишься - показал из рук паспорт (ибо не сотрудники милиции, чтобы паспорта проверять), и сказал, что машина не твоя вообще, друг ключи дал, чтобы сигареты принёс. скажут, лазишь по чужой машине? )) милицию вызовут? так лазишь, или управляешь? разбираться, что машина твоя, уже милиция будет, и что ты на самом деле имел право по ней лазить... но лучше, конечно, в маразмы не впадать, и ситуации такие обходить стороной.
 
Аватара пользователя
\/lad
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 1 день
Шахматка: М1, к 22

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Ср авг 06, 2008 12:24 pm

Ещё есть интересный документ, например при разговоре с сотрудниками ГИБДД можно на него ссылаться, не факт что поможет..

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18
“О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях”

Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, 14, 15, 16 глав Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:

По применению главы 12 Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

12.15 ч.3 штраф - от 1000 до 1500 руб.


Как дела будут обстоять в суде не понятно, т.к. после этого были внесены поправки в кодекс (22.06.2007 N 116-ФЗ), на момент постановления он выглядел так:
Статья 12.15 ч.3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Вобщем непонятно, отменяет ли его вступление в силу поправок, постановление пленума ВС...
 
elbeone
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 8 лет 9 месяцев 20 дней

Re: Разводки на дорогах и способы борьбы с ними.

Чт авг 07, 2008 9:14 am

по логике, постановление теперь не действует, т.к. статьи теперь касаются вообще других нарушений и предполагают другую ответственность. что 12.15.ч3, что 12.15.ч4.
кстати, сегодня утром буквально прочитал про такой приборчик, называется <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>. другими словами, камера (можно до 4 подключить), постоянно ведущая запись с частотой 5 кадров в секунду. запись идёт час, потом по кругу перезаписывает. стоит где-то от 11000. как раз по этой теме.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.217s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.79 МБ