Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

 
Alex230178
Участник
TC
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня

Ср мар 15, 2006 12:47 pm

А это из свежего номера журнала "Профиль":

"РАЗГОН ПРОДОЛЖАЕТСЯ

ИННА КОЛОМЕЙСКАЯ

Цены на московское жилье буквально зашкаливают. Такого бурного роста рынок не знал еще никогда. Приведет ли нынешний ажиотаж к кризису?

К концу февраля удорожание столичных квадратных метров достигло 1,5% — 2% в неделю, а стоимость некоторых квартир выросла за месяц почти на 10%. Другими словами, столичный рынок недвижимости продолжает разгоняться несмотря ни на что.


По данным аналитического центра Индикаторы рынка недвижимости (irn.ru), среднее значение общегородского индекса стоимости жилья в феврале превысило аналогичный январский показатель на 5% и составило $2437 за кв. м. Прирост стоимости разных классов жилья в феврале находится в пределах от 3,9% до 6,7%.


Разброс по отдельным районам еще шире — от 2% до 9%. Среди лидеров — спальные районы города, а также территории за МКАД, где представлено относительно недорогое жилье. И хотя в абсолютном выражении дорогие квартиры дали больший прирост, в относительном — сильнее изменились цены как раз на недорогие.


В разные месяцы лидерами роста цен становятся разные районы, однако ни одному не удается надолго задержаться на первой строчке рейтинга. Поэтому районы, где отмечен наибольший рост в феврале, скорее всего, несколько отставали от общего удорожания московского жилья, и теперь баланс восстанавливается. Если же район уже несколько месяцев впереди, то, скорее всего, он немного обогнал рынок и вскоре уйдет из лидеров.


Дефицит продолжает нагнетаться. Так, по оценкам специалистов irn.ru, текущие объемы предложения на вторичном рынке жилья на 35%—50% ниже показателя годичной давности. Сокращается и число новостроек: на начало 2006 года оно составило 29,6% по сравнению с началом 2005 года. Причем выход на рынок новых объектов сейчас минимален, так что уже через месяц сокращение может достигнуть 50%.


Аномально высокие темпы роста цен на московское жилье, сопровождаемые дефицитом предложения, создают предпосылки для кризиса на рынке недвижимости. С одной стороны, нынешний уровень цен на квартиры делает их недоступными даже для среднего класса. С другой стороны, из-за ежедневного удорожания жилья разрушаются ипотечные и альтернативные сделки. В результате основная масса покупателей, как правило, не располагающих сразу всей суммой живых денег, теряет возможность улучшить жилищные условия.


Два года назад, в первой половине 2004 года, на московском рынке недвижимости происходило аналогичное резкое подорожание, в итоге завершившееся стагнацией. В нынешних условиях подобный сценарий вполне может повториться, и чем дольше длится разгон рынка, тем более серьезным может оказаться последующий кризис."
 
Аватара пользователя
Serg
Участник
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 28 раз
Шахматка: М2, к 2Б

Пн мар 20, 2006 2:37 pm

Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы.
 
Аватара пользователя
Ксю
Модератор корпуса
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 21

интересная статейка от IRN

Вт мар 21, 2006 1:58 pm

ПП, корп. 21, секц.1, 15 этаж
 
Alex230178
Участник
TC
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня

Чт мар 30, 2006 8:57 am

Коммерсантъ - Дом // от 30.03.2006

Пришли за квартирами
//фискальная политика


Росстрой и Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) разрабатывают комплекс мер, направленных против "спекуляции жильем", то есть против частных инвесторов, вкладывающих деньги в квартиры с целью их последующей перепродажи. Чиновники намерены изменить налоговую политику, что в итоге может коснуться всех граждан, продающих квартиры.
Борьба со спекулянтами В марте глава Росстроя Сергей Круглик заявил журналистам: "В течение одного-полутора месяцев мы проанализируем рынок с точки зрения спекулятивного спроса, то есть когда квартиры приобретаются не для проживания, а для вложения средств". Вслед за ним генеральный директор АИЖК Александр Семеняка подверг критике частных инвесторов, вкладывающих средства в квартиры: "На вторичном рынке жилья не хватает, также люди не могут получить доступ к строящемуся жилью". Чтобы изменить эту ситуацию, чиновники планируют использовать меры налогового регулирования. "Мы считаем целесообразным отсечь от рынка спекулятивный спрос,– разъяснил 'Ъ-Дому' начальник федеральных программ АИЖК Денис Гришухин.– Такой опыт есть в других странах, в том числе в США. Там при перепродаже квартиры возникают высокие налоги на полученный доход, которые делают инвестирование в жилье невыгодным. Этот опыт можно применить и у нас. В нашей стране сегодня действуют налоговые последствия при перепродаже, но они настолько ничтожны, что люди продолжают заниматься спекуляцией". Напомним, что весной прошлого года, после принятия Думой так называемого жилищного пакета ("Ъ-Дом" писал о нем 16 февраля 2005 года), порядок взимания налогов со сделок по продаже недвижимости изменился: сократился срок владения недвижимостью, после которого налоговые последствия не наступают. Если раньше продавец квартиры (дома), которая находилась в его собственности не менее пяти лет, не платил налог с полученной суммы, то теперь срок составляет три года. Если же проданная квартира была во владении менее трех лет, то полученная сумма, за вычетом 1 млн руб., облагается 13-процентным подоходным налогом. "Схема нового налогообложения при перепродаже недвижимости еще недоработана, однако уже сейчас можно сказать, что предположительно будет предложен некий нисходящий режим налогообложения,– рассказывает Денис Гришухин.– Скажем, если квартира продается через год после покупки, налог может быть установлен в размере 50% от ее продажной стоимости. Если через два – 40%, через три – 30% и так далее. Только после пяти-шести лет владения квартирой налог на ее продажу может составить 13%. При этом планируется убрать миллионный вычет, чтобы продавец платил налог исходя из полной стоимости продаваемой квартиры". Никто из участников рынка не спорит с тем, что сейчас значительная доля квартир покупается не для для проживания, а для перепродажи. Определять долю спекулятивного спроса агентство и Росстрой предлагают несколькими способами – посмотреть данные ЕГРП по владельцам квартир или воспользоваться экспертными оценками строителей и риэлтеров. Скажем, по оценкам Дмитрия Кузнецова, первого заместителя генерального директора компании МИАН, для последующей перепродажи сейчас приобретается до 30% квартир. Впрочем, практического смысла в выявлении всех "спекулянтов" нет. Как пояснил Денис Гришухин, новая налоговая схема будет распространяться на всех граждан, перепродающих недвижимость. Участники рынка утверждают, что воплощение в жизнь инициативы чиновников только подтолкнет рост цен на квартиры. Так, управляющий директор компании "МИЭЛЬ-Недвижимость" Руслан Сейт-Люманов говорит, что "большое количество людей меняет жилье раз в два-три года. Если через год-два после покупки все желающие продать свои квартиры не смогут это сделать, объем предложения серьезно сократится и, как следствие, стоимость недвижимости возрастет, ведь на плечи покупателей ляжет еще и компенсация налогов продавца". С ним согласен директор по маркетингу и продажам компании "Квартал" Сергей Лушкин: "Предполагаемый порядок налогообложения затронет не только приобретающих недвижимость с целью дальнейшей перепродажи, но и рядовых граждан, рассматривающих будущую квартиру как место проживания. Жизненная ситуация может сложиться таким образом, что человек вынужден будет продать недавно купленную недвижимость, не планируя при этом заработать на сделке". Пресс-секретарь инвестиционно-строительной компании "Сити-XXI век" Сергей Лядов замечает, что "если государство таким образом решило бороться с инвестиционными покупками на рынке недвижимости, то оно выбрало неверный путь – административные барьеры лишь ухудшают положение, способствуя еще большей спекуляции. Надо лечить не последствия болезни, а ее причины. Увеличение ставки налога приведет к появлению обходных схем продажи жилья, к созданию теневого рынка". Реакцию риэлтеров и застройщиков понять легко. Частные инвесторы разогревают рынок, на котором они работают, позволяя месяц за месяцем объявлять о "плановом повышении цен" и не опасаясь остаться без клиентуры. Тем не менее многие участники рынка, даже критикуя инициативу Росстроя, признают, что уменьшение числа "спекулянтов" замедлит рост цен на недвижимость хотя бы в краткосрочной перспективе. "На наш взгляд, менять надо иначе. Миллионный вычет ломает структуру рынка, поскольку большое количество сделок на данный момент оформляется по цене ниже рыночной,– говорит первый вице-президент корпорации 'БЕСТ-Недвижимость' Михаил Гороховский.– Из-за этого ипотечные заемщики становятся нежелательны на рынке. Мы считаем, что необходимо вводить плавную шкалу, при которой налогооблагаемой базой должна стать разница между ценой покупки и ценой продажи квартиры. Эту разницу мы бы обкладывали 18-процентным налогом и устанавливали бы 15-летний срок минимального нахождения квартиры в собственности. В этом случае человек имел бы уменьшение налогообложения каждый год на одну пятнадцатую, а налогом облагалась бы капитализация имущества. Такая система сдерживала бы спекулянтов и защищала людей, желающих приобрести недвижимость, в том числе с использованием ипотечных схем". А для того чтобы бороться со схемами, позволяющими уходить от уплаты налогов, например указанием в договоре купли-продажи заниженной цены, риэлтеры предлагают ввести для местных властей право преимущественной покупки. В этом случае, если цена договора вызывает сомнение регистрирующих органов, по решению суда может быть заключен договор новации: покупателю будут возвращены деньги, а объект недвижимости поступит в распоряжение муниципалитета с обязательной его продажей на открытом аукционе. Такая практика действует в Белоруссии и является действенным способом борьбы с уклонением от уплаты налогов. ЕВГЕНИЯ ДМИТРИЕВА
 
Аватара пользователя
Nuta
Участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Чт мар 30, 2006 10:57 am

Прочитала последнюю статью - на мой взгляд все эти идеи - бред сивой кобылы. О какой спекуляции в наше время коммерции может идти речь? Каждый становится соинвестором ( во всяком случае раньше становился) - соинвестор - значит вкладчик. А для себя или на продажу - личное дело каждого! А привязывать рост цен к проблеме перепродажи глупо. Перепродажа возможна тогда,когда есть спрос. А спрос есть и будет! Просто за счет налогов увеличатся цены. И квартиры станут доступны единицам. Но богатым единицам. Надеюсь, не надо объяснять кому они станут не доступны?
А идея с маленьким налогом после 15-летнего пользования тоже абсурдна. Жить в просторной квартире хочется каждой молодой семье, но многие ли могут купить себе сразу трехкомнатную, например? Нет Тогда люди планируют купить сначала однушку, потом через 5-7 лет накопить на что-то побольше и т.д. А если они захотят продать однушку через лет 5, а не 15,то поучается они тоже спекулянты и должны платить большой налог?
В общем, ерунда все это. Кто обогащается на продаже картир так и будет обогащаться, а кто копит и вкалывает - для тех квартиры станут еще менее доступны. Таково мое мнение
 
Sander
Участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Чт мар 30, 2006 12:25 pm

Государство - самый большой спекулянт. Пусть сначала снизят стоимость жилья и устранят дефицит жилья (тогда и спекулянтов не будет). Были бы деньги - сам бы стал спекулировать. Если у какого-нить работяги вдруг накопились деньги на покупку квартиры, она пдорожала в 2-3 раза - почему бы не спекульнуть?
 
Sander
Участник
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 40 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Чт мар 30, 2006 12:28 pm

А уж агентства недвижимость - сами - еще те спекулянты. А то понимаешь, высказываются они о борьбе со спекулями. Сами-то кто? Дайте и другим заработать, если есть возможность.
 
Аватара пользователя
pzdshur
Участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 5

Чт мар 30, 2006 1:16 pm

Помоему здравый смысл в этом есть. только конечно же не по истечению 15 лет надо уменьшать налог, а пораньше.
сейчас покупка кваритры отличное вложение денежных средств, с годовым доходом 40-50%!
если бы у вас были "лишние" деньги, неужели бы вы отказалисть приумножить их ни чего не делая?
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Чт мар 30, 2006 1:46 pm

Лучшеб они разработали комплекс мер по прекращению откатов и взяток чиновникам- тогдаб снизилась себестоимость и соответственно цена жилья :D А то проще всего ведь покупателя обвинить, да еще и налогом для пущей верности обложить
 
Аватара пользователя
Nuta
Участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Чт мар 30, 2006 10:47 pm

pzdshur писал(а):
Помоему здравый смысл в этом есть. только конечно же не по истечению 15 лет надо уменьшать налог, а пораньше.
сейчас покупка кваритры отличное вложение денежных средств, с годовым доходом 40-50%!
если бы у вас были "лишние" деньги, неужели бы вы отказалисть приумножить их ни чего не делая?


А собственно почему-это ничего не делая? Вложение в недвижимость такое же рискованное, как и любое другое вложение. И если человек с риском для себя вкладывает деньги, естественно это должно делаться ради хорошей прибыли. Кстати это практически ничем не отличается от вложений в фонды доверительного управления. Кстати, самые рискованные вложения дают как раз прибыль 40-50%.
 
Аватара пользователя
pzdshur
Участник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 5

Пт мар 31, 2006 2:10 am

можно намного снизить риски, купив квартиру на вторичном рынке, а прибыль будет не намного меньше.
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Пт апр 07, 2006 12:00 pm

17-ый корпус
 
Аватара пользователя
flash
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Шахматка: М1, к 21

Пт апр 07, 2006 12:16 pm

Ресин посоветовал москвичам поскорее купить квартиры...

подробнее <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Чт апр 13, 2006 3:27 pm

Интересная статья - приводятся коэффициенты - (средняя стоимость жилья / средний заработок семьи) по столицам - Москва, Лондон, Нью-Йорк, Берлин, Варшава.

У авторов статьи получилось что по этому коэффициенту Москву обгоняет только Нью-Йорк - во всех остальных городах их жителям приобрести жилье проще.

Причем обратите внимание что сравнивается не стоимость кв. метра а стоимость жилья средней площади. Учитывая что во всех перечисл. городах средняя площадь дома/кв-ры больше чем в Москве сравнение коэффициента по кв. м. выглядело бы для Москвы еще более впечатляющим


<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
17-ый корпус
 
LaVella
Участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 17 дней
Шахматка: М1, к 10

Сб апр 15, 2006 2:45 pm

прямо-таки тянет спросить - а что сделать "ненаивному" народу, пытающему решить проблему с жильем? :stinker: (судя по выссказываниям предыдущего автора, он знает... :) )
все, что ни делается - все к лучшему!
 
Alex230178
Участник
TC
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня

Сб апр 15, 2006 8:35 pm

Я как раз таки отношусь к, как Вы назвали, тому самому "ненаивному народу". И мне тоже надо решать жилищные проблемы... А что делать другим? Это зависит от очень многих параметров этих самых "ненаивных людей": достаточно ли денег, чтоб купить квартиру сразу или необходимо связываться с ипотекой, приезжий/неприезжий, уровень заработка и стабильность, образование, голова на плечах или на другом месте, снимаешь квартиру или ютишься в коммуналке с родичами, семейное положение, злая теща или добрая и т.п. плюс сугубо индивидуальные психотипы людей. Лично для себя выбрал выжидательную позицию по ряду причин: связываться с ипотекой (а мне она нужна) при такой ситуации на рынке - мероприятие сомнительное и рискованное, нет пока квартир, отвечающим моим требованиям, т.е. где-нибудь на окраине Павшинская Пойма с видом на реку или лес (а жить внутри очередного безликого "каменного гетто" желания пока нет), те накопления, которые есть, приносят очень хороший доход... Плюс параллельно анализирую ситауцию вокруг Павшинская Пойма, СУ-155 :wink: и других перспективных крупных стройплощадок в Красногорском районе в округе (типа Светлых гор за Митино или Путилково - вполне возможно, объекты будут более привлекательными по ряду характеристик - качество застройки, местоположение,экология). Так что для меня ответ очевиден. А так все, повторюсь, сугубо индивидуально.
 
Sav
Участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 57 раз

Ср апр 19, 2006 12:02 pm

17-ый корпус
 
Alex230178
Участник
TC
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня

Ср апр 19, 2006 9:15 pm

Угу - только рынок акций у нас в силу определенных причин явно недооценен и у него есть перспективы роста, а вот с недвижимостью - весьма сомнительно. Не то качество (даже декларируемые как премиум-класс) за такие деньги (например, вместо двушки в непостроенной "панельке" чрезвычайно низкого качество по западным меркам можно спокойно купить квартирку в симпатичном домике (и даже домик) в где-нить в Испании - той же Майорке или Ибице :D - давеча убедился в этом).
А так рынке на рынке сейчас явны все "бычат" - тот же СУ-155 занимается откровенной болтологией, говоря о высоком спросе на свои дома, хотя по сути сам искуственно создает спрос, периодически то выводя большое количество квартир из продажи перед очередным повышением, то наоборот "выплескивая" обратно, в промежутке действительно продавая некоторое количество квартир (но не все!). И элементарный анализ за последние 5 месяцев - явное тому подтверждение...
 
sara
Участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 14 раз
Шахматка: М2, к 4

Ср апр 19, 2006 9:44 pm

А какие перспективы у рынка акций? Насколько я знаю, стоимость акций тоже изрядно завышена по сравнению со среднеевропейскими показателями.
Что касается недвижимости, то обвала рынка ждут уже с 2003 года. В 2004 году я сама придерживалась такой же точки зрения, как и автор темы. но теперь поняла, насколько была неправа. Если бы приняла решение уже тогда, то сейчас уже жила бы в квартире т.н. "бизнес класса" в Москве, а не в Подмосковной панельке...
Все будет ХОРОШО!!!
 
Alex230178
Участник
TC
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня

Пт апр 21, 2006 6:18 pm

Со средневропейскими показателями "стоимости акций" (и, тем более, американскими) некорректно сравнивать даже потому, что рынки и экономика в принципе разные, т.е. развитые и развивающиеся. "Там" котируемые компании - как правило, фирмы, которые работают,очень грубо говоря, по-западному, к ним предъявляются очень жесткие требования на рынке (следование различным требованиям в области корпоративного управления - будь то америкосовский закон Sarbannes-Oxley или британский Combined Act и куча других) и чтобы выжить, им необходимо постоянно совершенствоваться абсолютно во всех сферах своей деятельности, чтобы предстать в "лучшем" виде перед различными стэйкхолдерами. На российском рынке тенденция работать по таким принципам начинает все больше прослеживаться в последнее время (хотя рынок в денежном выражении у нас представлен в основном сырьевыми монополиями - но это снова же вопрос времени), поэтому потенциал есть и очень существенный. Естественно на рынке были, есть и будут и спады, и подъемы, и рецессии...Никуда от этого не денешься...
С жилой недвижимостью у нас сложнее - соотношение "реальная цена-качество-платежеспособность населения" абсолютно абсурдное, поэтому и потенциал у этого рынка сомнителен...Да и строить у нас как не умели, так и до сих пор не умеют хотя бы по одной из причин - отсутствие конкуренции (поэтому, кстати, ссылаться на законы рынка в области недвижимости в нашей стране (тем паче в Москве) не совсем правильно).
Зато глава СУ-155, по данным журнала Forbes, входит в 100 богатейших россиян со своим состоянием более чем в полмиллиарда долларов. Ну конечно же, зачем нам развивать свой бизнес, вкладываться в передовые технологии строительства и управления, снижать себестоимость, строить хорошие дома и сдавать их вовремя? Лучше оставаться совковой конторой и класть лишний лимончик себе в карман с очередным бравым отчетом за квартал. Чисто-конкретно-по-нашенски...Хотя на Западе компания с такими принципами работы и продуктами давным-давно бы вылетела с рынка. Но у нас то строители и чиновники - как правило, одно целое, т.е. папа в кепи всегда стоит за спиной...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.255s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ