Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: КИО

 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Сб янв 31, 2009 9:03 am

Интересная картина получается, видимо при апелляции наступит у всех амнезия или что-то типа того. Но не изучив материалы дела, сложно говорить кто прав, а кто виноват. Может материалы в студию?
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Сб янв 31, 2009 10:05 am

КИО прав !
Если дело обстоит так, как описывает Alice, то стоит провести постатейный разбор тех фактов, которые были сфальсифицированы ( желательно конкретно указать, за чьими подписями), указать, какие нормы были нарушены судьей, и подать материалы в прокуратуру по поводу фальсификации судебных доказательств !
Это будет достойный ответ тем, кто пошел на такую уголовщину: их действия будут на виду !
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Сб янв 31, 2009 2:41 pm

Ну, это уж дело ответчика, публиковать или нет эти бумажки. Я бы на его месте пока не стала этого делать.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Сб янв 31, 2009 11:06 pm

Тут вопрос не только к ответчику, но и к истцу. Ведь если ты честен, то скрывать тебе нечего...
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 01, 2009 12:35 am

КИО писал(а):
Ведь если ты честен, то скрывать тебе нечего...
А когда-либо с ним так было, с истцом? Был ли он честен хоть когда-то?
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 01, 2009 7:00 am

Это не сайкт УК, так что оно публиковать тут даже морального права не имеет.
А вот с ответчиком трудности, да. Пока мы фактов дела не знаем, и , судя по словам Alice, они таковы. что "пока" их и знать не надо. То есть существуют не прозрачно-законные, а какие -то закрытые для аудитории доводы защиты.
Этого я не понимаю.
Вместо " над работы ошибками" и анализа аргументов сторон ( и подтверждающих аргументы документов) , а так же анализа доводов суда ( в решении же все должно быть изложено ясно !) предлагается просто удвовлетвориться выводом, что " мы все равно правы, а судья, наверное, необъективен или подкуплен".
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 01, 2009 8:16 am

То есть существуют не прозрачно-законные, а какие -то закрытые для аудитории доводы защиты.
Из того, что знаю - доводы защиты вполне законные. Но процесс обжалования только начат. И выложить сейчас для обсасывания в форуме доводы, которые еще будут приводиться при обжаловании - это предоставить УК возможность заранее подготовиться к процессу.
Этого я не понимаю.
Вместо " над работы ошибками" и анализа аргументов сторон ( и подтверждающих аргументы документов)
Ну да. Давайте от нефиг делать подмогнем УК и заранее подробненько потрындим на сайте о доводах ответчка.
а так же анализа доводов суда ( в решении же все должно быть изложено ясно !)
Ну так и почитайте решение, выложенное на сайте УК. И проанализируйте доводы суда, раз делать нечего. В нем косяков и без ознакомления с материалами дела можно найти навалом.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
ЛенаЛ
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Шахматка: М1, к 17

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 01, 2009 10:40 am

Я бы обжаловала это постановление - во-первых везде ссылка на "собственность", а нам по акту передали пока еще объект, который является кап вложениями и у застройщика стоит по бух учету в сроке кап вложения, а не на 01 (основные средства), затем везде - жилое помещение, посмотрите определение жилого помещения, наверняка не подходит, и в-третьих УК "доказали", что ответчик фактически проживает - как доказали, просто устно указав на это...сколько человек фактически проживает, один или десяток,

"Помимо этого, принимая во внимание довольно распространенный вид нарушения, выражающийся во включении в договор с гражданами-дольщиками соответствующего условия, связанного с возложением на них неправомерного бремени ответственности за оплату жилищно-коммунальных услуг, обращаем внимание на положения п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ, согласно которой обязанность по внесению оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги у собственника жилого помещения наступает лишь с момента возникновения права собственности на жилое помещение." - ПИСЬМО от 8 февраля 2006 г. N 0100/1260-06-32

Я наткнулась на решение арбитражного суда :evil: , откуда были списаны слова в постановлении мирового судьи (Дело N Ф03-А04/07-2/376), думаю если покапаться, то можно найти и обратные решения и желательно судов общей юрисдикции, а не арбитража. АБСОЛЮТНО НЕ ЛОГИЧНОЕ, ХОТЯ И МОТИВИРОВАННОЕ РЕШЕНИЕ, много спорных моментов - так по акту обязуются передать квартиру, А КВАРТИРА, ЭТО... ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ, которое должно отвечать соответствующим нормам, нам же передают явно не квартиру, а ключи от голых стен без сантехники, т.е. уже не жилое помещение, дальше больше = с момента подписания акта мы оказывается можем зарегистрировать свою право собственности !!! (Три ХА ХА), а как же закон о гос регистрации прав, который регламентирует порядок представления документов, в соответствии с ним обе стороны договора обязаны представлять по комплекту докуметов (как минимум на строительство и учредиловку) (это не лекбез, поэтому я в крации), если я тупо сдам свои документы, то точно получу отказ, конечно можно так сделать и потом тыкать в нос судье и тем самым расспать ее железобетонный довод. Говорить можно много и долго, короче я бы обжаловала
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Ср фев 04, 2009 6:21 am

Уж не знаю, куда смотрит модератор. Я б на его месте все эти посты по поводу обсуждения проблемы, не заявленной в теме, или снес, или выделил в отдельную ветку.
Что бы и дальше не разводить этот флуд, ограничусь замечанием, что у меня и Alice разное видение ситуации.
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 08, 2009 4:40 pm

Протестант писал(а):
Уж не знаю, куда смотрит модератор. Я б на его месте все эти посты по поводу обсуждения проблемы, не заявленной в теме, или снес, или выделил в отдельную ветку.
Ну не было меня на форуме.... Почитал, и снес Ваш спор в тему "К барьеру" все-таки это Ваш личный спор, так что продолжайте там, а далее будем придерживаться темы.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вс фев 08, 2009 5:08 pm

ЛенаЛ писал(а):
Я наткнулась на решение арбитражного суда :evil: , откуда были списаны слова в постановлении мирового судьи (Дело N Ф03-А04/07-2/376), думаю если покапаться, то можно найти и обратные решения и желательно судов общей юрисдикции, а не арбитража.
Я тоже думаю, что если покопаться, то можно найти обратные решения судов общей юрисдикции.
Ведь в деле, из которого мировая судья списала слова в свое решение, истцом была не управляющая компания, а организация-застройщик, привлекавшая денежные средства в строительство многоквартирного дома.
И говорилось в деле о том, что "Как следует из спорного договора о передаче средств в порядке долевого участия в строительстве многоквартирного жилого дома, общество (Застройщик) обязуется в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией и лицензией осуществить строительство многоквартирного жилого дома и передать квартиры "Инвестору".
Согласно пункту 7 данного договора передача объекта оформляется актом передачи, подписанным сторонами, и с этого момента обязательства "Застройщика" считаются исполненными."
То бишь речь шла об акте приема-передачи, подписанном во исполнение договора соинвестирования с застройщиком, а не с никак не относившимся к строительству юрлицом типа нашей УК.
Списывать то тоже надо уметь...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
ivrrah
Участник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 22 дня
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Ср фев 11, 2009 8:38 pm

Botinokэто Я писал(а):
я пообщался сегодня с ответчиком. собственности у него нет, ни от продавцов ни по суду. акт об исполнении инвестконтракта он ни с кем не подписывал, так что Медвед прав скорее всего УК подсунуло суду акт передачи ключей. по словам ответчика все дело проведено с грубыми нарушениями и сейчас идет процесс обжалования данного решения суда.
1. Пусть когда будет пересмотр нас позовут для моральной поддержки
2. Ну раз нас таки признали собственниками, давайте объединяться в реальное ТСЖ
3. Ну раз нас таки признали собственниками, нынешнее ТСЖ обязано приглашать нас на отчет УК
4. Ну раз нас таки признали собственниками, запросы нашей ИГ УК не имеет право игнорировать
( я не юрист, наверняка можно продолжить) ... ПС,пропуска..( далее по списку)
Мне кажется, даже не дожидаясь пересмотра дела вполне можно нам подавать заявления, тем более что сама прокуратура нас на это кидает :x
Жить с красивой женщиной крайне тяжело,
но без неё вообще невозможно!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Пт июл 02, 2010 4:29 pm

У кого-нибудь сохранились сканы судебных решений, которые УК вешала на своем сайте?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 4 дня
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Пт июл 02, 2010 4:59 pm

А чего, убрали уже?
Оранжевость определяется не цветом волос
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Пт июл 02, 2010 5:03 pm

Похоже, да. Я не нахожу сканы решений. Вместо них теперь короткие рассказы о деле.
Видимо, спрятали, дабы не позорить судью Овчинникову, и чтобы граждане не смогли устраивать он-лайн разборки по косточкам косяков в судебных решениях...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
FoxFire
Участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Пт июл 02, 2010 5:29 pm

Alice писал(а):
У кого-нибудь сохранились сканы судебных решений, которые УК вешала на своем сайте?
Ловите <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
VeloCity
Участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: УК Павшино собирается судиться с должниками

Вт окт 05, 2010 4:04 pm

Если дело обстоит так, как описывает Alice, то стоит провести постатейный разбор тех фактов, которые были сфальсифицированы
ребята, Вы еще готовы помогать "нам" 30ти счастливчикам?

файл не найден.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.215s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.77 МБ