Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 
Аватара пользователя
Julia_Ars
Участник
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 23 дня
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 35 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Вт авг 28, 2012 3:12 pm

Сочувствую, ремонт псу под хвост. Но не думаю, что вам удастся привлечь жильцов, не виноватых непосредственно в потопе. Я 2 года работала на страховую компанию как раз по затопам - оценивала ущерб, составляла акты. Я бы на вашем месте не распыляла силы, а сосредоточилась на правильном оформлении потопа, чтобы потом без проблем возмещение получить. Какой размер ущерба вы предъявите тем жильцам, что дверь не открыли? Потоп не они устроили, и денег с них содрать не получится. Добиться демонтажа двери -= это пожалуйста. Но я думаю, главное - установить причину затопа и собрать доки для суда, чтоб денежки получить.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Вт авг 28, 2012 3:14 pm

Alice писал(а):
Другим собственникам жильцы...
Хорошо, уговорили.
Сеи нехорошие персонажи нарушили ваши права, как собственика общей доли имущества МКД. Что вы с ними можете сделать?
Сказать правильный ответ?
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Вт авг 28, 2012 3:34 pm

maximus писал(а):
Сказать правильный ответ?
Вы думаете, я не в курсе, как взбрыкнуть, чтобы что-то получить? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Вт авг 28, 2012 4:51 pm

Alice писал(а):
maximus писал(а):
Сказать правильный ответ?
Вы думаете, я не в курсе, как взбрыкнуть, чтобы что-то получить? :)
Алис, ну серьезно, вы ж не ребенок, вы правда думаете что с этой дверью можно что-то сделать в рамках правового поля?, так чтлобы это было эффективно всерьез и надолго.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Вт авг 28, 2012 5:42 pm

maximus писал(а):
вы правда думаете что с этой дверью можно что-то сделать в рамках правового поля?
Да
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 10:32 am

Помниться у нас ходили электрики и всем свет резали. Жители стали защищаться от данного действия. Вот и возникли двери.
Теперь возникла проблема. Даже не проблема, а проблемка.
Сносить дверь никто не станет. Вопрос доступа к общедомовым коммуникациям тоже решается и не жителем дома, а жителями этажа и УК.
Главное в желании отомстить за испорченный ремонт не зайти слишком далеко. Минимум это испортить отношения, а максимум...
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 11:05 am

КИО писал(а):
Вопрос доступа к общедомовым коммуникациям тоже решается и не жителем дома, а жителями этажа и УК.
КИО, Вы ошибаетесь. УК вообще не имеет отношения к решению этого вопроса. Тот же КДЭЗ не дает никаких разрешений на замену дверей в межквартирных холлах. И жители одного этажа не вправе без согласия других собственников ограничивать доступ к общедомовому имуществу.
Да, есть такая практика, когда с жителей лестничной площадки собирают согласие на замену двери в тамбур.
Но она на законе не основана.
Она основана всего лишь на предположении, кто из собственников вероятнее всего пожалуется на нарушение своих прав в результате установки такой двери. А жалуются, в основном, соседи по лестничной площадке.
Главное в желании отомстить за испорченный ремонт не зайти слишком далеко. Минимум это испортить отношения, а максимум...
Причем тут отомстить?
Через этаж надо мной живет 4 балбеса, которые дверь вкорячили, а о передаче ключей в управляющую организацию, выводе кнопок звонков от всех квартир за межтамбурную дверь не позаботились, и при авариях в системе водоснабжения не открывают ни аварийным службам, ни соседям, пока шум на весь подъезд не поднимешь и ментами и МЧС-ом с болгарками не пригрозишь.
Мне чо, еще одного залива или пожара ждать, пока у них головной мозг работать начнет?
Последний раз редактировалось Alice Чт авг 30, 2012 7:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:02 pm

КИО писал(а):
Помниться у нас ходили электрики и всем свет резали. Жители стали защищаться от данного действия. Вот и возникли двери.
...
Глупость.
Эти двери ставили и ставятся везде и повсемесно, вне зависимости ходят какий-нибудь УКашники свет резать или нет.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:03 pm

Alice писал(а):
[Тот же КДЭЗ не дает никаких разрешений на замену дверей в межквартирных холлах. ..
а что кто-то ходит с прашивает у какого-то КДЕЗа какие-то разрешения? :ROFL: :ROFL: :ROFL:
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:15 pm

Alice писал(а):
живет 4 кретина, которые дверь вкорячили, а о передаче ключей в управляющую организацию, выводе кнопок звонков от всех квартир за межтамбурную дверь не позаботились, и при авариях в системе водоснабжения
Стояки водоснабжения в наших домах проходят через квартиры. Прорвавшись в межквартирный холл, вы окажетесь перед дверью квартиры. Если "кретины" склонны не открывать общую дверь, есть подозрение, что и квартирную они не откроют. Наличие или отсутствие ключей от тамбурной двери никак не поможет при авариях водоснабжения.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:32 pm

Steven писал(а):
Наличие или отсутствие ключей от тамбурной двери никак не поможет при авариях водоснабжения.
Зато оно очень может повлиять на выводы суда о том, нарушают ли собственники, установившие дверь, права других собственников на общее имущество МКД, и обоснованы ли требования о демонтаже. :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:41 pm

Alice писал(а):
... и обоснованы ли требования о демонтаже. :)
Запаритесь обосновывать именно демонтаж, поскольку сама по себе дверь там стоять должна по проекту здания, а то что ее заменили на более красивую/звуко/теплоизолирующую - так это не нарушение.

Вот снятие ограничения для общего доступа - пожалуйста.
Соседи во исполнение этого вынут цилиндр из замка, проверяющий придет проверит что ограничений доступа нет и уйдет.
Через 10 минут после его ухода соседи вернут цилиндр замка на место, а вы пойдете с новым исковым в суд - и так по кругу.
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 3:58 pm

maximus писал(а):
не нарушение
Не нарушение чего? :)
В смысле, не нарушение какого именно положения законодательства? :)
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 4 дня
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 4:21 pm

Alice писал(а):
maximus писал(а):
не нарушение
Не нарушение чего? :)
В смысле, не нарушение какого именно положения законодательства? :)
Никакого.
Не ни одного нормативно-правового документа запрещающего заменить одну дверь на другую, если эксплуатационные характеристики у новой не хуже чем у "родной".
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 4:28 pm

Alice писал(а):
Зато оно очень может повлиять на выводы суда о том, нарушают ли собственники, установившие дверь, права других собственников на общее имущество МКД, и обоснованы ли требования о демонтаже. :)
У вас задачи меняются в зависимости от текущей коньюктуры? Я с вами дискуссию веду в ключе "кретины залили и дверь общую не открывают". Вы говорите о судебном принуждении к открытию двери в ключе вашего залива, то есть считаете, что открытая дверь вас каким-то образом убережет от этого события.

Как только выяснилось, что не убережет, у вас появляется аргумент "зато". Так вам шашечки или ехать? Просто хотите отомстить или не видите причинно-следственной связи?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 4:48 pm

Про месть писал выше.
В Ваших словах Steven есть правда. Даже имея доступ на площадку, упираешься в железную дверь квартиры.
И надо еще доказать, что в момент аварии виновник (собственник у кого произошла авария) находился в квартире и из корыстных побуждений не открывал обе двери.
Описанная Максимусом процедура очень близка к реальности, но удивление вызывает факт того, что сантехники сначала ходили и выясняли где протечка, вместо того, чтобы просто перекрывать в самом начале стояк в подвале. так как в доме подача сверху, то перекрытие стояка в самом начале позволяет минимизировать протечку.
У нас в подъезде тоже был залив, так нам сначала воду вырубили, а потом пошли искать. Без воды сидели сутки, т.к. собственника не было на месте. Ждали когда вернется.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 6:37 pm

КИО писал(а):
Про месть писал выше.
В Ваших словах Steven есть правда. Даже имея доступ на площадку, упираешься в железную дверь квартиры.
И надо еще доказать, что в момент аварии виновник (собственник у кого произошла авария) находился в квартире и из корыстных побуждений не открывал обе двери.
Описанная Максимусом процедура очень близка к реальности, но удивление вызывает факт того, что сантехники сначала ходили и выясняли где протечка, вместо того, чтобы просто перекрывать в самом начале стояк в подвале. так как в доме подача сверху, то перекрытие стояка в самом начале позволяет минимизировать протечку.
У нас в подъезде тоже был залив, так нам сначала воду вырубили, а потом пошли искать. Без воды сидели сутки, т.к. собственника не было на месте. Ждали когда вернется.
В любом случае столб воды с ее этажа по 17-й этаж выльется в квартиры, как показала практика это 5 этажей вниз.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 7:41 pm

maximus писал(а):
Не ни одного нормативно-правового документа запрещающего заменить одну дверь на другую, если эксплуатационные характеристики у новой не хуже чем у "родной".
1. Ну, во-первых, мы с Вами уже обсуждали, что запрещает это сделать без согласия других собственников помещений в МКД жилищный кодекс.
2. Во-вторых, Вы с чего решили, что нет ни одного нормативно-правового документа, запрещающего снимать предусмотренные проектом двери и ставить другие? Потому что Стивен когда-то написал про пункт 40 недействующих ныне правил пожарной безопасности? :)
Steven писал(а):
У вас задачи меняются в зависимости от текущей коньюктуры?
У меня, Стивен, задачи сейчас простые. Получить возмещение причиненного мне ущерба и исключить повторение ситуации, когда на весь подъезд приходится орать про вызов МЧС соседям-беспредельщикам, захватившим общее имущество МКД и не предоставляющим в экстренной ситуации доступ в него другим собственникам и аварийной службе.
КИО писал(а):
удивление вызывает факт того, что сантехники сначала ходили и выясняли где протечка, вместо того, чтобы просто перекрывать в самом начале стояк в подвале. так как в доме подача сверху, то перекрытие стояка в самом начале позволяет минимизировать протечку.
КИО, читайте внимательней, я писала, что аварийщики действовали в другом порядке.
Стояки были перекрыты, ни горячей, ни холодной воды не было, но квартиру все равно заливало. :pardon:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
TC
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 7:53 pm

Alice писал(а):
соседям-беспредельщикам, захватившим общее имущество МКД и не предоставляющим в экстренной ситуации доступ в него другим собственникам и аварийной службе.
Еще раз: как доступ к общему имуществу (т.е. к межквартирному холлу) остановит залив, происходящий из квартиры?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
andrey_def
Участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Внимание, УК Павшино пытается снимать общие стальные две

Ср авг 29, 2012 8:17 pm

maximus писал(а):
Вот снятие ограничения для общего доступа - пожалуйста.
Соседи во исполнение этого вынут цилиндр из замка, проверяющий придет проверит что ограничений доступа нет и уйдет.
Через 10 минут после его ухода соседи вернут цилиндр замка на место, а вы пойдете с новым исковым в суд - и так по кругу.
Вот стоит только один раз сломать лифт в ИП46С на таком этаже, как дверь вынесут всем подъездом сразу же и без вопросов.
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.202s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.84 МБ