Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: КИО

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 16
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 1:43 pm

po4emu4ka писал(а):
Как мне сообщили в УК, они готовы дать для ознакомления все договоры. Начальник юр.отдела некий Павел Николаевич ждет жильцов на прием.
А чего ж сами-то у них не взяли?
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
Басик&Co
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 1:50 pm

po4emu4ka писал(а):
Alice писал(а):
Агентирование - возмездная сделка.
Правильно. И Терра, как принципал должна выплачивать некое вознаграждение УК. Но нас это не касается.
Ой чей-то мне кажется, что и это нас касается. Здесь возникает конфликт интересов.
С одной точки зрения УК нанята жильцами для эксплуатации домов, получает от нас за это деньги и должна блюсти наши интересы как работодателя. С другой стороны та же УК заключает агентский договор, по которому получает вознаграждение от третьей стороны за сбор с нас денег. Чем больше соберет тем больше заработает. То есть огребет 2 раза за одно и тоже (эксплуатация и управление). Не слабо :?
Не ту страну назвали Гондурасом.
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 1:54 pm

Alice писал(а):
И из чьих кармашков Терра возьмет деньги на выплату вознаграждения УК? :)
М-м-м-м... В принципе, нас это не касается. За электроэнергию мы должны платить по официальным тарифам.
Alex писал(а):
А чего ж сами-то у них не взяли?
Причина до банального проста. Мне это пока не нужно. Вот если мне дадут квитанцию 600 т.руб. я озабочусь этим вопросом и найду время доехать до этого мифического Павла Николаевича.
Кстати, информацию о том что УК готово предоставить договора, я озвучил в личке одному из членов ИГ еще две недели назад, когда только раздали первые квитанции и появились темы на форумах.
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 1:56 pm

Басик&Co писал(а):
С другой стороны та же УК заключает агентский договор, по которому получает вознаграждение от третьей стороны за сбор с нас денег.
А с третьей стороны, если верить ответу из КРА, на запрос, сделанный владельцами одной квартиры в Павшинской Пойме, и некоторым документам о деятельности созданных застройщиком тысыжей, то получается, что у УК есть:
а) договор на управление с инвесторами строительства
б) договоры на управление с тысыжами
в) договоры на управление с владельцами квартир.
:)
Последний раз редактировалось Alice Пн фев 09, 2009 2:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 1:59 pm

Басик&Co писал(а):
Ой чей-то мне кажется, что и это нас касается. Здесь возникает конфликт интересов.
С одной точки зрения УК нанята жильцами для эксплуатации домов, получает от нас за это деньги и должна блюсти наши интересы как работодателя. С другой стороны та же УК заключает агентский договор, по которому получает вознаграждение от третьей стороны за сбор с нас денег. Чем больше соберет тем больше заработает. То есть огребет 2 раза за одно и тоже (эксплуатация и управление). Не слабо :?

Несколько не так. УК нами нанята :D не для того чтобы блюсти наши интересы, а для того чтобы обеспечивать нас неким набором услуг.
А то что между Террой и УК был заключен агентский договор вовсе неудивительно если понимать что Терра дочка СУ155 и УК тоже (так или иначе) структура подчиненная СУ155. Можно сказать что УК вынудили заключить этот агентский договор.
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:02 pm

Ну да. И договоры на управление с гражданами заключить при наличии договора на управление с инвесторами строительства тоже люди нехорошие заставили. :oops:
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:07 pm

Alice писал(а):
Ну да. И договоры на управление с гражданами заключить при наличии договора на управление с инвесторами строительства тоже люди нехорошие заставили. :oops:
Ну тут же как, запас карман не тянет :D вообще конечно ******* редкостные :D
А можно подивиться на ответ КРА? в личку или здесь.
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
Басик&Co
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:16 pm

Alice писал(а):
....у УК есть:
а) договор на управление с инвесторами строительства
б) договоры на управление с тысыжами
в) договоры на управление с владельцами квартир.
:)
Хоть это к теме и не относится, но пункты б) и в) понятны, а вот пункт а) вообще к чему, чем УК управляет по этому договору :?
А бабло УК по всем договорам получает :ROFL:

ЗЫ в предыдущем посте слова "нанята жильцами" и "наши интересы" в кавычки не ставил, но если намек не понят, то могу исправить упущение.
Не ту страну назвали Гондурасом.
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:28 pm

Вообщем, если всё вышеизложенное, причём и в других ветках, подытожить, то получается что кроме геморроя УК больше ничего создать не в состоянии.
ПРЕДЛАГАЮ: написать на этом форуме реальный девиз УК Павшино: "Гарантируем Вам геморрой за Ваши немалые деньги. ООО "УК "Павшино"." :)
Ну а если серьёзно, то гнать в шею.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:35 pm

po4emu4ka писал(а):
А можно подивиться на ответ КРА? в личку или здесь.
Прям щас - не получится. Сканера рядом нет.
Но могу процитировать:

"Заместитель Главы администрации
Красногорского муниципального района
Московской области

Рассмотрев Ваше обращение вх №... сообщаю:

...Эксплуатирующей организацией в домах Павшинской поймы Красногорского района с момента ввода в эксплуатацию первого дома является ООО "УК "Павшино" на основании заключенного с инвесторами строительства договора № ЮО/26/06-1 от 26.06.2006 о приемке многоквартирных домов в эксплуатацию, о передаче прав по управлению домами. Администрация Красногорского муниципального района в выборе управляющей компании участия не принимала.

Приложения:....

Н.П.Булганина".
Договора № ЮО/26/06-1 от 26.06.2006 в числе документов, прилагавшихся к ответу, не было.
Ответ был получен в августе 2007 года.
Я его еще тогда вывешивала в форуме. Но почему-то тогда он никого не заинтересовал.
Последний раз редактировалось Alice Пн фев 09, 2009 2:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Басик&Co
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:48 pm

Murzay писал(а):
Ну а если серьёзно, то гнать в шею.
Вот человек - молодчина :Bravo:
3 дня на форуме - все понял, во всем разобрался и предлагает выход из нашей ситуации, а мы тут годами на форуме сопли на кулак наматываем :cry:
то Murzay А Вы способ реализации Вашей инициативы озвучьте только пожалуйста. А то народ только и ждет выстрела Авроры. Или это так тему поддержать :twisted:

то Alice А кроме управления домами этот договор никаких других прав и обязанностей УК не дает. Например РТП через которые наши дома запитаны кому принадлежат и кто обслуживает?
Не ту страну назвали Гондурасом.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 2:53 pm

А это из протокола общего собрания одной из тысыжей в Павшинской пойме:
"Постановили...
заключить договор на управление, содержание и ремонт общего имущества Многоквартирных домов с ООО «Управляющая компания «Павшино» на период с 28.08.2006 по 28.08.2009 с правом пролонгации на тот же срок..."
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 3:48 pm

Басик&Co писал(а):
Murzay писал(а):
Ну а если серьёзно, то гнать в шею.
Вот человек - молодчина :Bravo:
3 дня на форуме - все понял, во всем разобрался и предлагает выход из нашей ситуации, а мы тут годами на форуме сопли на кулак наматываем :cry:
то Murzay А Вы способ реализации Вашей инициативы озвучьте только пожалуйста. А то народ только и ждет выстрела Авроры. Или это так тему поддержать :twisted:

то Alice А кроме управления домами этот договор никаких других прав и обязанностей УК не дает. Например РТП через которые наши дома запитаны кому принадлежат и кто обслуживает?
А способ действия очень простой - нанять адвоката. Только вот при наличии желания эта идея никак не реализуется - даже не знаю почему.
Короче, в данный момент этот форум просматривает один адвокат (он очень многим помог уже на kia-club). Если он даст положительный ответ - необходимо:
1.Свести с ИГ.
2. Договориться.
3. Выработать иск.
Или есть ещё варианты???
Так опишите.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
tani_2
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 12Б

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Пн фев 09, 2009 3:50 pm

Звонила в Мосэнерго.
Конкретики никакой не дали. Сказали только, что нас в базе у них нет, т.е. нет на балансе (что в принципе было понятно). Сказали позвонить в Мосэнергосбыт и в любом случае до выяснения объстоятельств никому и ничего не оплачивать :evil: Блин, типа я сама этого не понимаю!
А в Мосэнергосбыте мягко посоветовали обратиться в свое ТСЖ :? !!!! Сто баллов!
Замкнутый круг!
Кстати, а не заполненные квитанции где водятся?
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 3:36 pm

eelenka1978 писал(а):
Нашли у кого спрашивать, блин! КИО, насколько я поняла из чтения трёх форумов нашего района, сам к УК приближённый товарищ. :D
В отношении данного поста, есть целая тема.
В отношении смены УК, тоже есть темы, воспользуйтесь Поиском.
По сути темы. Есть цепочка договоров. Мосэнегросбыт(1)-Терра(2)-УК(3). При этом, договор между 1 и 2 говорит о поставке электроэнергии для нужд строительства. Агентский договор между 2 и 3 заключается в том, что УК передаются полномочия по сбору денег. Что из этого имеет 3, пока говорить сложно, так как договора не видел. 3 выставляя платежи, предлагает договор аферты, то есть если Вы первый раз оплатили, то согласны с условиями и качеством предоставления услуг. Все это прописано в ГК РФ. Какие опасения:
1. Заплатив первый раз, Вы автоматом заключили договор, а значит согласны с тарифами и все отсюда вытекающее.
2. Если потом придут энергетики и заключат с Вами новый договор (как это предписано ГК РФ), то где гарантия того, что они не попросят Вас повторно оплатить? Ссылка на платежи выставляемые 3 могут и не пройти. Ведь у Вас не заключено отдельного договора, по данному виду услуг.
3. Не ясно также разрешено ли Тэрре перепродавать энергию, ведь по ГК, Тэрра должна уведомить Мосэнергосбыт об этом и получить на это согласие.
Письма адресатам отправлены, будем ждать ответа. Если со стороны 3 и 2 все законно, то почему договора не выложить на всеобщее обозрение. Каждый сам за себя решает что и как делать, но пока жестких законных условий по оплате света не появиться, говорить можно многое. Если у меня на руках будет договор с поставщиком, либо какой-либо другой договор, в котором у меня возникают условиями и т.д. и т.п., то есть возникнет основания для платежей, то платежи законны. Или хотя бы возникает ситуация, при которой я смогу аргументировать свою позицию перед энергетиками в случае чего.
Все сугубо ИМХО.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 3:59 pm

КИО писал(а):
1. Заплатив первый раз, Вы автоматом заключили договор, а значит согласны с тарифами и все отсюда вытекающее.
2. Если потом придут энергетики и заключат с Вами новый договор (как это предписано ГК РФ), то где гарантия того, что они не попросят Вас повторно оплатить? Ссылка на платежи выставляемые 3 могут и не пройти. Ведь у Вас не заключено отдельного договора, по данному виду услуг.

В новом договоре - новые показания счетчика. На каком основании они будут требовать оплатить незапротоколироване ватты?
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 4:31 pm

Почему новые то? Новые энергетики могут скзаать что они вообще про старый не в курсе...
Типа мы приходили 2 года назад.. показания снимали... Был ноль.. сейчас столько-то. Пожалуйста оплатите. А то что вы платили кому-то мы вобще не при делах.
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 4:33 pm

Лохматый писал(а):
Почему новые то? Новые энергетики могут скзаать что они вообще про старый не в курсе...
Типа мы приходили 2 года назад.. показания снимали... Был ноль.. сейчас столько-то. Пожалуйста оплатите. А то что вы платили кому-то мы вобще не при делах.
где акт что был 0? :D
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 5:07 pm

Romsan писал(а):
где акт что был 0? :D
Есть такой, просто там указана другая цифра, но близкая к нулю.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт фев 10, 2009 5:30 pm

КИО писал(а):
Есть такой, просто там указана другая цифра, но близкая к нулю.

У меня нет. только на воду :oops:
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 16

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.227s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.87 МБ