Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: КИО

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 2:56 pm

JimBin писал(а):
если они конечно подключены к компу. У нас они не подключены, провода болтаются в воздухе.
Когда счетчики ставили - разговаривал с монтажником, по его словам автоматический учет - будет.

Опытный пользователь, внимательно дочитавший инструкцию до конца, на предпоследней странице сможет обнаружить схему подключения управляющего ПК к счетчику по линии 220в.
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:01 pm

Я по-моему подписывал акт приема-передачи электросчетчиков, когда заключал договора на управление. И показания там по-моему были.
Теперь основной вопрос не включит ли УК в платежки, ну допустим в пункт управление сумму за электричество с момента подписания акта приема-передачи до сегодняшнего дня...

Опытный пользователь, внимательно дочитавший инструкцию до конца, на предпоследней странице сможет обнаружить схему подключения управляющего ПК к счетчику по линии 220в.

там есть кнопка "сброс показаний счетчика" :?: :?: :?: :D
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:07 pm

po4emu4ka писал(а):
Теперь основной вопрос не включит ли УК в платежки, ну допустим в пункт управление сумму за электричество с момента подписания акта приема-передачи до сегодняшнего дня...
ВНИМАНИЕ, повторяю еще раз!

УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА поставлять электроэнергию. Поставщик электроэнергии в московском регионе это - ОАО "Мосэнергосбыт" <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Единственное исключение - заключенный между УК и энергосбытом агентский договор, но этот эксперимент в Москве признан неудачным, и продолжения не будет.

Таким образом, КАЖДЫЙ житель поймы заключит договор с Мосэнергосбытом на поставку электрической энергии и будет оплачивать потребляемую им энергию. Также заключит такой договор и УК "Павшино" и будет платить за освещение подъездов, лифты, а еще точнее - разницу между домовыми счетчиками и квартирными :twisted: Платить они будут денежками, собираемыми в рамках платежа "Управление и содержание многоквартирного дома", а тариф этот устанавливается местными органами власти, т.е. Красногорской администрацией.

НИКТО кроме ОАО "Мосэнергосбыт" не может и не имеет права требовать с вас деньги за электроэнергию.

po4emu4ka писал(а):
там есть кнопка "сброс показаний счетчика" :?: :?: :?: :D
Не, нету :D
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
JimBin
Участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:10 pm

Romsan писал(а):
Опытный пользователь, внимательно дочитавший инструкцию до конца, на предпоследней странице сможет обнаружить схему подключения управляющего ПК к счетчику по линии 220в.

а опытный разработчик в состоянии пресечь подобные желания :-)
корп. 12А, 4 секц.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13657
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:17 pm

Так я не поняла. Все-таки наши счетчики подключены к какому-нибудь компу в УК или нет?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
admin
Полосатый джедай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 11 лет 2 дня
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:18 pm

гм, а еще более опытный? :D
Nie mortalibus ardui est.... become jedi.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:23 pm

Alice писал(а):
счетчики подключены к какому-нибудь компу в УК или нет?
Нет.

В настоящий момент Мосэнергосбыт дистанционно снимает показания с помощью GSM-модемов у юридических лиц. Физические по-старинке смотрят каждый месяц в приветливое окошко счетчиков сами, а раз в полгода инспектор проверяет показания (ну или не проверяет, как карта ляжет).

Кое-где в Москве счетчики подключены к подъездным системам учета, с которых инспектор снимает информацию с помощью КПК через bluetooth, даже не заходя в подъезд. Светит нам такая система или нет - покажет время. Никаких более автоматических систем контроля Мосэнергосбыт не практикует, ибо дешевле дядю Васю с зарплатой в 15 тыщ рэ пустить бегать по подъездам, чем ставить дорогое оборудование, которое к тому же унесут "опытные пользователи" :D
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
greenhorn
Участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 9 лет 5 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:44 pm

Таким образом, КАЖДЫЙ житель поймы заключит договор с Мосэнергосбытом на поставку электрической энергии и будет оплачивать потребляемую им энергию. Также заключит такой договор и УК "Павшино" и будет платить за освещение подъездов, лифты, а еще точнее - разницу между домовыми счетчиками и квартирными Платить они будут денежками, собираемыми в рамках платежа "Управление и содержание многоквартирного дома", а тариф этот устанавливается местными органами власти, т.е. Красногорской администрацией.

Не совсем поняла. Если раньше в платеж "Управление и содержание дома" входила плата за всю потребляемую электроэнергию (и поквартирную и общедомовую), то, получается, что после заключения индивидуальных договоров платеж за управление должен быть уменьшен приблизительно на поквартирную плату за электричество?
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 3:50 pm

greenhorn писал(а):
Если раньше в платеж "Управление и содержание дома" входила плата за всю потребляемую электроэнергию (и поквартирную и общедомовую), то, получается, что после заключения индивидуальных договоров платеж за управление должен быть уменьшен приблизительно на поквартирную плату за электричество?
Неверно. Плата за электроэнергию НЕ ВХОДИЛА в тариф "Управление и содержание". За потребляемую электроэнергию платили строители, СУ-155.

Теперь, когда СУ-155 перестает платить за электричество, за энергию, потребляемую общедомовым имуществом будет платить УК "Павшино", а деньги эти будет брать из средств, перечисляемых жителями по статье "Управление и содержание".
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 5:30 pm

Steven писал(а):
Теперь, когда СУ-155 перестает платить за электричество, за энергию, потребляемую общедомовым имуществом будет платить УК "Павшино", а деньги эти будет брать из средств, перечисляемых жителями по статье "Управление и содержание".

при этом, УК не может увеличить в наших платежках размер оплаты по этой статье, т.к. тарифы устанавливаются местными органами власти, т.е. Красногорской администрацией.

Вроде теперь стройная картинка получается. 8)

Спасибо Stiven'у за разъяснения
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 677 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 11:13 pm

Вот что удалось нарыть.
Кризис ударил по всем и СУ не исключение. В настоящее время идет оптимизация расходов, и ЗАО "Группа ТЕРРА" посчитала, что платить за все электричество не так правильно, как это было раньше и поспешило разделить расходы за потребляемую стройкой электроэнергию на ту, что потребляют жители и ту, что потребляет стройка. В пятницу ТЕРРА и энергетики достигли согласия по разделению данных платежей, и стали претворять идею в жизнь.
В эти дни (1-2).12.08 прошла комиссия в составе представителя от ТЕРРЫ, УК и Мосэнергосбыта, и зафиксировали показания на момент осмотра счетчика у себя в протоколе. Именно с этой цифры (запротоколированной) и начнется отсчет потребляемой энергии.
Все это производилось в домах, которые переведены на постоянную схему электроснабжения.
Что хотел бы посоветовать, не поленитесь и возьмите цифровой фотоаппарат и выйдете к своему счетчику. Снимите показания на фото, желательно чтобы была выставлена дата и время на фотике, чтобы у Вас были веские доказательства. И еще, запишите показатели счетчика и на бумажку, сохраните это все в надежном месте (на будующее).
Скорее всего, что должны пройти сверки по Вашим данным и данным Мосэнергосбыта, но вот как они организуют данный процесс, выяснить пока не удалось. Но снятая Вами информация будет играть в Вашу пользу.
Должны также выдавать платежнубю книжку и договор поставки для подписания, но возможно, что будут затягивать.
Следует также обратить внимание, что реквизиты УК и МОсэнерго сбыта разные и за электричество энергетики предпочитают получать на прямую.
Что радостно, так это то, что УК не сможет своевольно теперь отключать электроэнергию, так как к поставке данной услуги она не имеет отношение.
Это все что удалось выяснить по данному вопросу, постарался изложить все максимально подробно, возможно, схема будет отличаться от описанной, но так примерно и должно вестись.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Вт дек 02, 2008 11:29 pm

Поставка услуг должна в обязательном порядке сопровождаться договором, про договор на отпуск тепла мы все слышали, про договор с мосводоканалом, который должен заключаться между юридическими лицами, я думаю мы еще услышим, но там все в порядке, мы платим. А вот с электричеством у Сушников и УК аут, московские кабельные сети никому не позволяют собирать деньги за электричество, только сами. Поэтому это единственная услуга, которая всегда заключалась только с потребителем, а если потребитель физлицо, соответственно с физлицом и ни боже мой никаких посредников. А потому механизм такой - энергосбыт приходит, заключает договор с физлицом, на день заключения договора фиксирует показания электросчетчика и после этого выставляет счета.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Biker
Участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 9 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Шахматка: М3, к 1В

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 10:23 am

Steven писал(а):
Biker писал(а):
Вот одна из этих бумажек и касалась счетчиков электроэнергии - там даже место оставлено было, чтобы вписать начальные показания счетчиков, а т.к. на тот момент счетчиков не было, то сказали подписывать пустую бумажку...все равно типа пока стройка электричество у вас бесплатное. Теперь не бесплатное.....
Полагаю, что вы ошибаетесь. Я не слышал о том, чтобы кому-то из новоселов подсовывали на подпись показания счетчиков электроэнергии. Водяные счетчики - да, подписывали, снимали их начальные показания и вносили серийные номера. Электрические - нет.

Вчера достал все бумаги от УК, которые подписывали при получении ключей.
И вот он, родимый документ - называется "Акт приема-передачи ключей от квартиры" и п.2 про электросчетчик - но так как на тот момент счетчиков не было, то стоят пропуски. Так5 что бумагу мы уже подписали.
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 10:37 am

А что насчет неправильной тарификации день/ночь?
У нас ночной тариф должен начинаться с 21 часа и до 8 утра, а не с 23 до 7 как сейчас считают счетчики!!

Почему мы должны переплачивать??
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 10:38 am

Biker писал(а):
но так как на тот момент счетчиков не было, то стоят пропуски. Так что бумагу мы уже подписали.
Филькина грамота. То, что счетчиков на момент подписания документа не было, легко доказать вашим пустым экземпляром и показаниями соседей, если дойдет до разборок. Соответственно, вписывать в этот документ ЛЮБЫЕ показания счетчика не имеет никакого смысла - в документе есть дата, и на эту дату счетчиков физически не было. Если в экземпляре УК такие данные вдруг появятся, налицо подлог.
AndrewK писал(а):
А что насчет неправильной тарификации день/ночь?
Вот за что не люблю длинные ветки, их никто не читает целиком :) Я раньше писал - требуйте перепрограммирования счетчиков у представителей энергосбыта.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 10:43 am

Steven писал(а):
AndrewK писал(а):
А что насчет неправильной тарификации день/ночь?
Вот за что не люблю длинные ветки, их никто не читает целиком :) Я раньше писал - требуйте перепрограммирования счетчиков у представителей энергосбыта.

В смысле?? Выше же написано, что прошла комиссия, сняли показания счетчиков и дальше будут начисления за электричество!! Счетчики же настроены неправильно, а деньги я так понимаю считаются с момента снятия показаний!! Уже считаются!! Я и не видел этих представителей энергосбыта... Где их искать? В Мосэнергосбыте? Скажут у вас собственности нет, какие платежи?
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 10:50 am

AndrewK писал(а):
Выше же написано, что прошла комиссия, сняли показания счетчиков и дальше будут начисления за электричество!!
На заборе, хм... Прошли или нет - неивестно.
AndrewK писал(а):
Я и не видел этих представителей энергосбыта... Где их искать? В Мосэнергосбыте? Скажут у вас собственности нет, какие платежи?
Стоп. Вы получали платежки от энергосбыта? Я тоже не получал. Когда получим - тогда смотрим, что там написано. И тогда звоним на горячую линию 8-800-555-0-555 и разбираемся. А сейчас только ждать.

Причем тут собственность, я не совсем понял. Поясните.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 11:08 am

Насколько я знаю договор с Мосэнерго может заключить только собственник помещения.

Просто хочется опередить события, и не исправлять косяки начисления потом... И так достаточно УК кормим...
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 11:20 am

AndrewK писал(а):
Насколько я знаю договор с Мосэнерго может заключить только собственник помещения.
Нет, будущий собственник тоже.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Bencli
Участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Оплата электроэнергии с 1 декабря 2008 г..

Ср дек 03, 2008 12:32 pm

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.258s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ