Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: Енот

 
Оксана Викторовна
Участник
TC
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 24 дня
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 4 раза
Шахматка: М2, к 1

Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 3:00 pm

В условиях кризиса возможны различные сценарии развития ситуации в Павшинской Пойме. Каким образом мы можем воздействовать на СУ для выполнения ими своих обязательств? Интересно, задумывается ли СУ о возможном массовом возврате векселей (покупателями 2007-2008г.) в случае замораживании строительства или падения цен на рынке недвижимости более чем на 10%? Думаю, что это может быть хорошим аргументом при общении с ними.
У кого-нибудь есть еще идеи как можно воздействовать на СУ ?
Последний раз редактировалось Оксана Викторовна Ср дек 03, 2008 8:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пессимист - человек без двигателя.
Оптимист - человек без тормозов.
 
Аватара пользователя
vitalikus
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 23 дня
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 3:43 pm

кстати да! только вчера об этом подумал.

Но мне кажется в договоре уже это учтено. И не в нашу пользу.
 
Zender
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 1 день
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М2, к 6

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 5:06 pm

Задумываются-СУ больше не выдает векселя, оплату оформляет по другим схемам, посмотрите тему "новые инвестиционные схемы от СУ", там люди пишут, что оформляется что-то типа задатка
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 7:23 pm

Простите, но неужели найдется хотя бы один странный человек, готовый обещанную квартиру, пусть не построенную пока еще, но стоящую текущую рыночную цену, обменять на деньги по ценам 2005-06 года?
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Оксана Викторовна
Участник
TC
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 8 лет 2 месяца 24 дня
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 4 раза
Шахматка: М2, к 1

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 7:59 pm

Я говорила про 2007-2008гг. При снижении цен на недвижимость процентов на 30, будет дешевле потерять 10% стоимости векселя +издержки на оформление. И купить подешевевшую вторичку. Не все же квартиры продавались в 2005-2006 гг.
Пессимист - человек без двигателя.
Оптимист - человек без тормозов.
 
Аватара пользователя
ахат
Участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 18 дней
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 9:05 pm

Vick писал(а):
Простите, но неужели найдется хотя бы один странный человек, готовый обещанную квартиру, пусть не построенную пока еще, но стоящую текущую рыночную цену, обменять на деньги по ценам 2005-06 года?

Согласна! На сколько мне известно при возвращении векселя застройщику, деньги вернут те, которые вы заплатили за него! В этом то и весь ужас!! А потом вероятно СУ и надеется на то, что люди начнут паниковать в связи с кризом. И будут массово возвращать векселя, а СУ в свое время еще раз перепродадут квартиры, но только уже по нынешним ценам. Так что в этом случае мы сделаем хуже только себе!
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Ср дек 03, 2008 9:43 pm

Пока надежда на то, что дешевеет переоцененное (с завышенными ценами) жилье в черте города. Которое продавалось по ~150 000 рублей/м2. У того жилья есть резерв для падения цен.

В Павшиной Пойме мы покупали по 60 000 рублей/м2. Разницу чувствуете? Это значит, что на вторичке, близкой по площади и расположению относительно Москвы, цена должна упасть до ~50 000 рублей/м2. Иначе возврат векселя с 10% дисконтом не имеет смысла.

Тут вопрос несколько другой - что если некоторые инвесторы для минимизации риска решат выйти из инвестиционных квартир, вернув себе ликвидность (наличность) и переложив её в Евро для защиты от девальвации. Чёрт, самого такие смутные мысли мучают. С другой стороны, я понимаю, что купленная мной квартира, возможно, единственный шанс на жильё в моей жизни.
 
Аватара пользователя
ахат
Участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 18 дней
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 10:48 am

Господа! Надо с этим бороться и может быть даже написать в Ген.прокуратуру?! Сколько нас таких только по Павшинская Пойма. Другой вопрос, что народ даже для написания жалоб собрать сложно, не говоря уже о каких-то митингах!! :evil: Хотя тысячи людей оказались в такой ужасной ситуации!!
В моем случае эта квартира в Павшинской Пойме тоже единственный шанс иметь отдельное жилье!
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании
 
Аватара пользователя
vitalikus
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 23 дня
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 10:57 am

ахат писал(а):
Согласна! На сколько мне известно при возвращении векселя застройщику, деньги вернут те, которые вы заплатили за него! В этом то и весь ужас!! А потом вероятно СУ и надеется на то, что люди начнут паниковать в связи с кризом. И будут массово возвращать векселя, а СУ в свое время еще раз перепродадут квартиры, но только уже по нынешним ценам. Так что в этом случае мы сделаем хуже только себе!
Мы купили в августе. Последними в банке наверное )))
Так что вполне могу и скинуть вексель если что.
Вопрос как раз в том что стоимость упадет. И на возвращенные от векселя деньги, можно будет свою же квартиру дешевле взять.
ЗЫ. Если честно - я уверен, что цены не упадут и нам ничего не придется делать вообще, кроме как
ахат писал(а):
Господа! Надо с этим бороться и может быть даже написать в Ген.прокуратуру?! Сколько нас таких только по Павшинская Пойма. Другой вопрос, что народ даже для написания жалоб собрать сложно, не говоря уже о каких-то митингах!! :evil: Хотя тысячи людей оказались в такой ужасной ситуации!!
В моем случае эта квартира в Павшинской Пойме тоже единственный шанс иметь отдельное жилье!
с чем бороться то?
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 12:59 pm

Именно так. Рассмотрим 2 возможных риска:

РИСК 1. Падение цен на жильё значительно ниже цены покупки векселя СУ-155, чтобы оправдать возврат вложенных средств с дисконтом 10%.
Этого не будет по следующим причинам:
- изначально цены СУ-155 низкие, не завышенные,
- снижать цены ниже себестоимости СУ-155 не будет. Кредитные линии у СУ-155 долгосрочные, скорый возврат им не грозит;
- в условиях снижения спроса СУ-155 просто будет сокращать свои расходы, что оно сейчас и делает, увольняя лишних рабочих и замедляя темпы строительства;
- происходит инфляция и девальвация рубля, поэтому цены в рублях вообще могут остаться номинально теми же;
- снижение цен на 30% на жильё бизнес-класса в центре Москвы не означает, что покупатели эконом-класса из Подмосковья смогут за частично возвращённые деньги купить нечто похожее;
- вряд ли кто-нибудь согласится на ухудшение жилищных условий за сравнимые деньги (мелкая двушка в гнилой хрущевке вместо двушки-мечты 75 кв.м. в новой качественной современной панели).

РИСК 2. Банкротство СУ-155 и потеря покупателями вложенных денег.
Это маловероятно, т.к.:
- СУ-155 имеет стабильный госзаказ;
- государство реально нацелено на поддержку ключевых предприятий, вплоть до их национализации;
- жилье эконом-класса по-прежнему востребовано;
- временное падение спроса в будущем прекратится, так как если у состоятельных граждан не будет средств на покупку бизнес-класса, то будут покупать панельное от СУ-155. Всё равно надёжнее вложений в недвижимость - нет.
 
Аватара пользователя
Басик&Co
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 1:46 pm

Евгений Григ писал(а):
...
- изначально цены СУ-155 низкие, не завышенные,
- снижать цены ниже себестоимости СУ-155 не будет.
...
Евгений если Вы до сих пор не работаете в СУ-155, то за это надо срочно уволить их директора по персоналу. Человек с такими убеждениями это просто находка для PR отдела су_ников. :Yahoo!: :lol: :lol: :lol:
Ну а если серьезно, то Вы правда верите, что "низкие, не завышенные" цены СУ сравнимы с себестоимостью :?:
Если бы оно было так, то за счет каких средств им удается сдавать свои "новые качественные современные панели" ГК на стадии строительства 12 этажа из 17 :oops: :?
Если бы все обстояло так как Вы описали, то и темы бы этой не было и людям в голову мысли о противостоянии с СУ не приходили бы :(
Не ту страну назвали Гондурасом.
 
Аватара пользователя
ахат
Участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 18 дней
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 2:03 pm

vitalikus писал(а):
с чем бороться то?
С произволом каторый творится в Су и в нашем Правительстве!
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании
 
Аватара пользователя
vitalikus
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 23 дня
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 2:06 pm

Евгений Григ писал(а):
Именно так. Рассмотрим 2 возможных риска:....

мда уважаемый - вам буклеты писать для су и других компаний. Или статьи в экспресс-газету. Масло масляное, потому что масло.

Кроме воды - тут важный момент пропущен - стоимость кредита. Пока су заятгивает строительство снижая темпы (наверное о нас заботится - чтобы мы больше млели от ожидания двушки-мечты (в цк не работали?), банки собираются поднимать проценты по кредиту весельному. А налоговых вычетов нам пока не светит в связи с этим. Ну и тд.
 
олег
Участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Шахматка: М3, к 4

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 2:15 pm

ахат писал(а):
...может быть даже написать в Ген.прокуратуру?!

ахат писал(а):
С произволом каторый творится в Су и в нашем Правительстве!
В Ген.прокуратуру написать жалобу на правительство? :lol: :lol: :lol:
Почему если ты считаешь что все москвичи ПИ....Ы, ты так стремишься стать одним из них???
 
Аватара пользователя
ахат
Участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 18 дней
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 22

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 2:29 pm

Да, хоть бы и так! Что нам собственно сейчас терять уже?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Приемная ИГ - Замена Управляющей Компании
 
Аватара пользователя
oldmiler
Участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 29 дней
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 14 раз
Шахматка: М1, к 2А

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Чт дек 04, 2008 4:10 pm

Мы покупали в 2005, по тогдашним ценам(30-35т.р. м. кв), и себястоимость была примерно 15тыр за кв. м. Цена на стройматериалы выросла за эти годы раза в 2-3, не больше, а цена 1м.кв. в 5 раз. Резервы снижения цены есть. Мне вексель обналичивать смысла нету, приходится только надеяться, что СУ не кинет. Квартиру, в которой практически уже живём терять не хотса. А вот тем, кто покупал недавно... Возможно и впраду будет выгоднее обналичить вексель и покупать вторичку. ИМХО
 
Енот
Модератор
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 6 дней
Шахматка: М1, к 12А

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Пт дек 05, 2008 1:32 pm

Ну а если серьезно, то Вы правда верите, что "низкие, не завышенные" цены СУ сравнимы с себестоимостью :?:


Немного статистики.. В 2007 году себестоимость строительства по Москве в среднем составила 34 тыс. руб. за 1 кв.м. при средней продажной цене жилья 161 тыс. руб. за 1 кв.м. По МО у меня информации нет, но думаю, что себестоимость в Павшинской Пойме несколько ниже за счет более низкой "административной составляющей". По каким ценам СУ продает квартиры в Павшинской Пойме тоже известно. Так что им еще далеко до себестоимости-то... :P
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Пт дек 05, 2008 2:01 pm

Видите ли какая штука - себестоимость бывает разная.
Есть себестоимость постройки отдельно стоящей "коробки" дома.
Плюс добавляется стоимость подвода наружных коммуникаций по микрорайону.
Плюс добавляется стоимость выполнения ТУ по электроэнергии, водоснабжению, канализации и водоотведению, теплоснабжению или газоснабжению. Причём эти работы зачастую выполняются за пределами микрорайона.
Плюс добавляются платежи за обеспечение возможности подключения. Самые "одиозные" здесь - энергетики.
Плюс добавляются расходы на содержание управляющей компании, офиса продаж, рекламу.
Плюс добавляются % за пользование кредитами.

Структура и величина этих расходов, как и норма прибыли - коммерческая тайна любого девелопера.
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Пт дек 05, 2008 3:23 pm

Вы забыли добавить стороительство социальных объектов инфраструктуры, они тоже входят в себестоимость+ проекторование.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Меры борьбы с СУ-155 за наше жилье

Вс дек 07, 2008 12:07 am

51% от себестоимости жилья в России - наценка властей. 2008-11-27
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
В России нет причин для снижения стоимости жилья, передают "Индикаторы Рынка Недвижимости" со ссылкой на сообщение председателя Совета директоров холдинга "Эталон-Лен-СпецСМУ" Вячеслава Заренкова. В условиях кризиса цены на землю не упали, цены на энергию и на подключение к сетям только растут, также продолжают расти налоги, кредитные деньги подорожали практически вдвое.
В России в структуре себестоимости 1 кв. м строительная часть составляет только 49%. Оставшийся 51% - наценка городских властей и естественных монополий. Понижение стоимости строительных материалов на 20% не поможет сделать дешевле 1 кв. м жилья, поскольку в себестоимости 1 кв. м строительные материалы занимают только 11%.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.214s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.82 МБ