Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: КИО

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 19
 
Andy
Участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 9 M2, к7

Re: Законна ли оплата света???

Сб янв 31, 2009 10:24 pm

Уважаемые гуру, подскажите правильно ли я разобрался?

Пришла квитанция на 2200 за декабрь типа нажгли 1076.00 - днем и 530.00 ночью, полез смотреть инструкцию на Меркурий 230

В итоге так: Чтобы посмотреть показания счетчика для оплаты меня должно интересовать то что идет с показателями кВт и Т1 Т2 правильно?

Далее в инстр. указано зажмите enter на 5-10 секунд. Я зажал появилась надпись 01_09 я по инструкции зажал на 2 сек кнопку enter получил 12_08 далее нажимая последовательно enter вышел на экран с надписью Т1 и показаниями 615 потом Т2 319 и общая показывает 935 квт. правильно ли я понял, что это и есть реальные показания счетчика за месяц декабрь?
Меня смущает, что там еще есть какие то фазы которые переключаются кнопкой овальной стрелки, то есть куда я должен смотреть на общую сумму квт или еще куда нибудь? И очень смутили столь ровные 00 в конце показаний...

Интереса ради списал данные за 11 месяцев, всё сходится по логике, в сентябре начали использовать обогреватель потребление возросло, до этого показания низкие, так как было светло и особо ничего не включали, а когда никто в квартире не жил между ремонтом и заездом потребление вообще маленькое, по месяцам всё сошлось.

Заранее спасибо за наставление :) ибо не электрик, но снашей с .у.к. чувствуется скоро стану :)
 
Аватара пользователя
КИО
Завсегдатай
Сообщения: 6774
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 675 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Законна ли оплата света???

Сб янв 31, 2009 11:04 pm

Открыл я тут ГК РФ, 2 часть, нашел параграф 6 и просто зачитался.... Столько интересного написано. Обратите внимание на статьи 539, 540, 543, 544, 545. Там все прописано, и не стоит изобретать велосипед, правовое поле уже давно создано, осталось понять это не только жителям, но и другим сторонам процесса.
Неспособность сменить тему- это признак радикализма (У. Черчилль)
Власть всегда шагает рядом с бизнесом - таковы правила конвоирования.
 
Andy
Участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 7 раз
Шахматка: М1, к 9 M2, к7

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 12:24 am

Ссылка на пост KIO на тот самый параграф, к сожалению опубликовать тут не даёт ограничение в символах, так что пролистайте до параграфа номер 6 <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Nizza
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 1:13 am

Для тех кому лень листать:
Отношения, которые возникают в связи с потреблением и оплатой электроэнергии регулируются прежде всего частью второй Гражданского Кодекса РФ в параграфе 6.
Данные отношения по предоставлению электроэнергии имеют особый порядок и согласно ст. 540 ГК РФ:
«В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети».
Следовательно, мы УК не можем быть должны ничего, но за фактически использованную энергию должны оплатить той организации, которая непосредственно осуществляет поставку электроэнергии в район, т.е. Мосэнерго. При этом оплата электроэнергии производится только за фактически принятое (использованное) абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии (ст. 544 ГК РФ).
УК в принципе не может выдвигать нам платежи по электроэнергии, т.к. по тому же ГК не является энергосберегающей организацией, которая может подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию.
Относительно «ТЕРРА перепродает электричество УК "Павшино" для общих нужд - дворы, лифты, ИТП, лестницы и холлы...» данные платежи должны компенсироваться из других статей платежки таких как «Содержание и обслуживание общих помещений» или «Управление и эксплуатация», а по каждой отдельной квартире должны существовать отдельные договора с энергосберегающей организацией.
НЕ СТОИТ ОПЛАЧИВАТЬ ЧУЖИЕ РАСХОДЫ!!!
Для прояснения ситуации и заключении договора надо направить Предложение к заключению договора в Мосэнергосбыт напрямую, а с УК по-моему уже в суде надо разбираться, т.к. последние письма из прокуратуры никаких результатов не приносят.
Это не первое предложение оплачивать чужие расходы.
"К свободе ведет лишь одна дорога: презрение к тому, что не зависит от нас".
Эпиктет
 
Аватара пользователя
Nizza
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз
Шахматка: М2, к 5

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 1:25 am

P.S.
Незаконное отключение электроэнергии у потребителя влечет за собой ответственность предусмотренную УК РФ:
Статья 215.1. Прекращение или ограничение подачи электрической энергии либо отключение от других источников жизнеобеспечения
1. Незаконные прекращение или ограничение подачи потребителям электрической энергии либо отключение их от других источников жизнеобеспечения, совершенные должностным лицом, а равно лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, если это повлекло по неосторожности причинение крупного ущерба, тяжкого вреда здоровью или иные тяжкие последствия, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности смерть человека, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Приведение в негодность оборудования по поставке электроэнергии (как объектов жизнеобеспечения)так же предусматривает уголовную ответственность (статья 215.2).
Последний раз редактировалось Nizza Вс фев 01, 2009 9:55 am, всего редактировалось 1 раз.
"К свободе ведет лишь одна дорога: презрение к тому, что не зависит от нас".
Эпиктет
 
Nikolai_R
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 1:39 am

Лучший способ заставить УК с нами считаться - это коллективный неплатеж ни за коммуналку, ни за свет. Параллейно заявления в правоохранительные органы на Брагина. Достало вымогательство.
 
Neigong
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 13 дней
Поблагодарили: 1 раз

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 9:51 am

А если дверь счетчика закрыта, как посмотреть показания за предыдущие месяцы?
 
SNK
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца 20 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Законна ли оплата света???

Вс фев 01, 2009 10:38 am

Для открытия замка подходит тот же ключ, который выдавался для открытия внутриквартирного щитка
 
Аватара пользователя
Ермак
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 2 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 12:33 am

А у нас железная дверь на этаже... квитанцию не дали пока... звонков нет, никто не открыл.
А жаль, очень интересно поиграть в эту рулетку.
По поводу оплаты, лично я торопиться не собираюсь.
готов подписаться под всеми коллективными письмами куа угодно, хоть чёрту лысому, хотя УК как раз от него наверное и работает...

Ещё, устал уже... :cry: даже просто читать всё устал, не говоря про все наши митинги, собрания, письма. Давайте уж скинемся на юриста-адвоката и поставим зарвашуся УК на место по всем статьям?!
Угнетает, что эта битва с УК на долго. Ох не скоро все получат собственность (вернее 51% жителей). Что же до тех пор так и жить на барикадах?... :x Надо сначала отказаться от ЧОПа, чтобы спокойно заходить в УК, а то они так от нас охраняют УК ПАВШИНО за наши же деньги... а по телефону никого не найти, кроме диспетчера.
 
Аватара пользователя
SDmitry
Участник
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: М1, к 10

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 10:45 am

Ермак писал(а):
...
Давайте уж скинемся на юриста-адвоката
...

А действительно, почему бы и нет?
 
Юра
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 10:52 am

ВНИМАНИЕ!
По 9-му корпусу опять ходят электрики и снимают заново показания счетчиков!
Говорят ,что первый раз ошиблись. :evil: Будет перерасчет :D

Хотя всё равно не понятно :?
Я электрику показываю,что количество потребляемой энергии за месяц равна арифметической разнице в показаниях счетчика на первый и последний день (за январь по моим подсчетам - 280 Квт),в ответ он мне читает лекцию,сплошь из электрических терминов,что я не прав,что у нас Меркурий230 - супер-пупер счетчик и нужно складывать по всем фазам,учитывать накопленную энергию и т.д. и т.п. ( у него около 700 Квт получилосЬ) :o :shock: :? :o
Вообщем мораль той басни такова: без спецобразования корректно снять показания счетчиков у обывателя не получится,так что оплачивайте те квитки,которые Ук дает,иначе постоянно будет недоплата. :evil: :evil: :crazy:
Кстати по тарификации счетчика - ответ один. она правильная по МО :P
 
Аватара пользователя
Юля
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Шахматка: М1, к 10

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 10:55 am

Тоже поддерживаю идею с юристом - а то завтра еще что-нибудь придумают как бы денег с жителей поиметь.
 
Аватара пользователя
SDmitry
Участник
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: М1, к 10

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 11:12 am

Юра писал(а):
...
так что оплачивайте те квитки,которые УК ПАВШИНО дает,иначе постоянно будет недоплата
...
Прикол, что-то новенькое: счетчик показывает не реальные показатели, а что-то для "внутреннего пользования электриками и УК"? :lol:

Юра писал(а):
...
Кстати по тарификации счетчика - ответ один. она правильная по МО
...
У кого она правильная? То, что стоит на счетчиках с 23:00 - 7:00 или то что на сайте Мосэнергосбыта <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>?
 
Аватара пользователя
Ермак
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 2 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 11:16 am

Юра писал(а):
ВНИМАНИЕ!
По 9-му корпусу опять ходят электрики и снимают заново показания счетчиков!

Вообщем мораль той басни такова: без спецобразования корректно снять показания счетчиков у обывателя не получится :P

Я по образованию инженер-электрик, думаю, что мне это мало поможет в общении с УК (кстати, про накопленную энергию не слышал никогда, а фаза в квартире одна..., если не спецпроект какой-то). Вся проблема в том, что им положить на наши доводы и рассуждения, пока не будет решения "авторитетных" инстанций.
УК - не в один день созданная нас обдирать машина! С разными специалистами: электриками, лифтёрами, инженерами, маркетингами и ЮРИСТАМИ! Нам вот так вот рассуждая "на кухне" (фактически a подполье!) ничего не добиться. Вопросов просто море относительно этих счетов за свет (да и все остальные платежи), но народ пойдёт платить постепенно ведь все кто не будет платить рискуют быть отключенными - не все готовы биться.

По оплате за электроэнергию - больше всего поражает процедура - сами сняли показания, сами посчитали, а нам оплачивать. Ведь все показания, что сняли мы, никого собственно не интересуют: сходится - нет - по барабану - платите, а то отключим! Даже если они всё сделали в соответствии с лозейками в законе, всё равно что-то в голове не укладывается.
 
a_r_cher
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 18 дней
Шахматка: М1, к 10

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 11:48 am

Ув. соседи, подскажите, может кто сталкивался, или у кого есть юридическое образование:
Можно ли пригласить комиссию, которая бы засвидетельствовала, что счетчики настроены неверно (-не по тарифам МО), поставила бы свои подписи/печати и на основе этого освидетельствования направить в УК уведомление, о том что я отказываюсь платить за электричество, пока не приведут счетчики в соответствие с нормальными тарифами?
Если можно, то куда обращаться?

Полностью поддерживаю предложение нанять юриста для отстаивания наших интересов перед УК и согласен оплачивать его услуги. У кого-нибудь есть кандидатуры?
"предлагаю дружить домами!" :-)
 
Аватара пользователя
Vick
Завсегдатай
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 120 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 12:14 pm

Кстати, хороший вопрос о фиксации неверно настроенных счетчиков. У кого есть идеи?
Тему по адвокату вынес в отдельную ветку:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
С Уважением, Иванов Виталий Витальевич
руководитель агентства недвижимости в Павшинской Пойме и не только.
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 12:25 pm

Юра писал(а):
ВНИМАНИЕ!
По 9-му корпусу опять ходят электрики и снимают заново показания счетчиков!
Говорят ,что первый раз ошиблись. :evil: Будет перерасчет :D

Хотя всё равно не понятно :?
Я электрику показываю,что количество потребляемой энергии за месяц равна арифметической разнице в показаниях счетчика на первый и последний день (за январь по моим подсчетам - 280 Квт),в ответ он мне читает лекцию,сплошь из электрических терминов,что я не прав,что у нас Меркурий230 - супер-пупер счетчик и нужно складывать по всем фазам,учитывать накопленную энергию и т.д. и т.п. ( у него около 700 Квт получилосЬ) :o :shock: :? :o
Вообщем мораль той басни такова: без спецобразования корректно снять показания счетчиков у обывателя не получится,так что оплачивайте те квитки,которые Ук дает,иначе постоянно будет недоплата. :evil: :evil: :crazy:
Кстати по тарификации счетчика - ответ один. она правильная по МО :P
Bred of siven cobyl.
В Меркурии встроен микропроцессор, который сам считает мощность по всем фазам. При желании можно посчитать и по отдельности, но напрямую суммировать нельзя, меркурий выводит коэфициент между фазами cos f, на который надо умножать и только потом суммировать, но счетчик умеет это делать и сам.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 24 дня
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 1:47 pm

Vick писал(а):
Кстати, хороший вопрос о фиксации неверно настроенных счетчиков. У кого есть идеи?
Наверное в ГЖИ надо заявить, чтоб зафиксировали?
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
Olympic Bear
Неугомонный джедай
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 21 день
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 2:02 pm

Гала7 писал(а):
Наверное в ГЖИ надо заявить, чтоб зафиксировали?
Правильно :D
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Законна ли оплата света???

Вт фев 03, 2009 2:35 pm

"Кстати по тарификации счетчика - ответ один. она правильная по МО"

Ну что за дети...
Пусть понажимают по кнопочкам - там же ясно написано время текущее и время переходов с тарифа на тариф.
7-00 и 23-00.

Может конечно в 9-м корпусе настроено 8-21 - пусть покажут!
ПП, 12А
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 19

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.264s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.94 МБ