Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: КИО

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 18

Вы за свет платить собираетесь?

да, в любом случае
51 (19%)
да, но только при наличии у меня договора с УК
16 (6%)
да, но только при наличии у меня договора с гарантированным поставщиком (Красногорские электросети или иной)
191 (72%)
категорически нет
8 (3%)
 
Всего голосов: 266
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:09 am

Kot_Vasya писал(а):
Murzay, скажите, а откуда эта информация?
Из ГКРФ.

Например вы заказали автомобиль в автосалоне. Вам его привезли через год. С какого момента у Вас возникает обязанность по налогооблажению? Правильно с момента регистрации собственности.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
TC
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:11 am

Murzay писал(а):
Нестыковочка выходит. Мособлэнерго потребует оплатить всю потреблённую энергию с момента регистрации права собственности на жильё, до момента регистрации собственника все расходы по покупке энергии лежат на том кому принадлежит сейчас эта территория.

Как я понимаю, если следовать букве закона, то в момент регистрации права собственности на счетчике должно быть котнаплакал киловатт, т.к. ремонт и проживание в квартире должны начинаться с момента получения прав собственности.
В жизни все иначе :(
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:13 am

po4emu4ka писал(а):
Опять же по телефонному разговору с УК они понимают что ошибок много и готовы высылать электрика к каждому "спорному" счетчику. Как это на практике происходит - не проверял
Да сколько можно на телефонные переговоры ссылаться?Я вот например как-то хотел сверку сделать,но от организации этой процедуры желание пропало.Электрик то придет(может быть),только есть еще бухгалтерия,которая Вам уже выписала квитанции.
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Завсегдатай
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 5 дней
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 179 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:19 am

Murzay писал(а):
Нам было предложено оплачивать только реально сожжёные нами киловаты (чужие киловаты). Так в чём проблеммы? В чём споры? В том что вам неправильно посчитали? Так можно потребовать перерасчёта.

Слушьте, а Вы с нормой это серьёзно?
Ну так давайте с этого момента платите за комуналку мне - я даю вам слово, что это я вам поставляю и электричество и отопление. Вот честное-пречестное!
Народ, хватит тупить.
Оранжевость определяется не цветом волос
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:20 am

Alex писал(а):
Murzay писал(а):
1. Являемся ли мы собственниками? НЕТ.
Я например являюсь
Murzay писал(а):
2. Заключает ли официальный поставщик договора не с собственниками? НЕТ..
Мне его тоже никто не предлагает заключить.
Вот здесь и заключается доля лукавства УК.
И в данной ситуации есть смысл бороться, однако, предположу следующее.
Поскольку дома не стоят на балансе в Мособлэнерго, он не может заключить договора с собственником, однако, возможно, что в данном случае, он будет выставлять счета беря за начальные показания счётчика показания, соответствующие дате принятия на баланс дома.
Вот тут нужна консультация грамотного юриста.

Ибо ключевой мыслью и руководством к действию (тем или иным) является вопрос оформления права собственности на жильё.

А то что дом принят госкомиссией к эксплуатации, вовсе может не означать то, что это не стройка.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:22 am

Murzay, дайте ссылочку на пунктик и статью, плиз.

И зачем нарушать, да еще добровольно, такой серьезный закон, как Гражданский Кодекс? Он вам говорит, не плати, а вы ему - нет, мне совесть не позволяет... :D Вот хорошо Брагину и иже с ним, у них таких мучений нет... нарушают закон повсеместно, и Конституцию, а вот совесть не беспокоит... например, у многих начали считать коммуналку с какого момента? и когда вы говорили, что это незаконно, вам что отвечали? хочешь ключи от квартиры - плати?

А теперь я хочу собственность! и если они хотят оплату за свет - пусть они мне посодействуют. :D
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:25 am

Alex ну Вы же из инициативной группы. Ну почему здесь на форуме дальше разговоров о суде и адвокате дело не дошло?
Если решили бороться - давайте бороться вместе.
Я очень со многими действиями УК не согласен. Хотя, признаюсь, мне легче с ними бороться. У меня договор аренды с правом выкупа (по молодой семье).
Но бороться мне очень бы хотелось объединяя усилия. А пока, только разговоры.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
TC
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:27 am

Alex писал(а):
Да сколько можно на телефонные переговоры ссылаться?Я вот например как-то хотел сверку сделать,но от организации этой процедуры желание пропало.Электрик то придет(может быть),только есть еще бухгалтерия,которая Вам уже выписала квитанции.
А у Вас есть что-то еще на что вы можете сослаться? Или Вы хотите чтобы кто-то озадачился, все сделал и вышел на форум с готовым пошаговым решением любой проблемы?
Я вот например жду разьяснений от ИГ касательно правомерности оплаты электроэнергии, но почему то их нет, как нет от ИГ и официальной информации. Не подскажете почему?
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:29 am

BeSeN_OK писал(а):
Murzay писал(а):
Нам было предложено оплачивать только реально сожжёные нами киловаты (чужие киловаты). Так в чём проблеммы? В чём споры? В том что вам неправильно посчитали? Так можно потребовать перерасчёта.
Нет, шутим.

Слушьте, а Вы с нормой это серьёзно?
Ну так давайте с этого момента платите за комуналку мне - я даю вам слово, что это я вам поставляю и электричество и отопление. Вот честное-пречестное!
Народ, хватит тупить.

А когда Вы будете являться владельцем домов и заключите договор с мособлэнерго на предмет приобретения энергии для этих домов - вот тогда я и буду оплачивать Вам всё то что я Вашего сжёг.
А пока, увы, не судьба. :wink:
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:30 am

Kot_Vasya писал(а):
Murzay, дайте ссылочку на пунктик и статью, плиз.

И зачем нарушать, да еще добровольно, такой серьезный закон, как Гражданский Кодекс? Он вам говорит, не плати, а вы ему - нет, мне совесть не позволяет... :D Вот хорошо Брагину и иже с ним, у них таких мучений нет... нарушают закон повсеместно, и Конституцию, а вот совесть не беспокоит... например, у многих начали считать коммуналку с какого момента? и когда вы говорили, что это незаконно, вам что отвечали? хочешь ключи от квартиры - плати?

А теперь я хочу собственность! и если они хотят оплату за свет - пусть они мне посодействуют. :D
И чем это я его нарушаю????

Не вкурил :shock: :?
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:32 am

po4emu4ka писал(а):
Не подскажете почему?
Скажу.Потому,что в руководство Су не состоит в ИГ,и что бы все выяснить,и получить бумаги с подписями и печатями, нужно время.
Телефонные переговоры непонятно с кем в данном случае не годятся.
Булыжник-оружие новосела
 
Aksiniya
Участник
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:33 am

А я собираюсь платить. Как ни крути, а электричество у меня в квартире есть и я им регулярно пользуюсь. Правда планирую скорректировать платежку в связи с некорректной установкой дневного и ночного тарифа на счетчике.

Не думаю, что УК стала бы собирать с нас деньги не имея на это основания. Кричать о юридической неправомерности можно сколько угодно, вопрос как это на практике осуществляется. Думаю, что со всеми мособлэнерго и т.д. это согласовано, и то что об этом не знает какая-то тетенька, которой по телефону позвонили и спросили, есть ли у вас договор с ук, не показатель.

Мне вообще все равно кому платить напрямую энергетической компании или через УК.
 
Аватара пользователя
po4emu4ka
Участник
TC
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:39 am

Alex писал(а):
po4emu4ka писал(а):
Не подскажете почему?
Скажу.Потому,что в руководство Су не состоит в ИГ,и что бы все выяснить,и получить бумаги с подписями и печатями, нужно время.
То есть через некоторое время мы все сможем ознакомиться с официальной позицией ИГ по данному вопросу подкрепленной документами с подписями и печатями от СУ, Терры, Мосэнерго и проч.?
Aksiniya писал(а):
Мне вообще все равно кому платить напрямую энергетической компании или через УК.
Главное чтобы не пришлось платить дважды :ROFL:
Последний раз редактировалось po4emu4ka Вт фев 10, 2009 11:42 am, всего редактировалось 1 раз.
Забудь всё милая, забудь родная
И мы ещё с тобой увидим новый день
И вместе с нами на Голгофе будет Сталин
И невостребованной девственницы тень (с)
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:40 am

BeSeN_OK
Когда Вам за неуплату отключат, у Вас сразу точка зрения и поменяется. Ибо Терра имеет право Вас вырубить, а вот Вы самостоятельно включить энергию уже право не имеете.
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:45 am

po4emu4ka писал(а):
документами с подписями и печатями от СУ, Терры, Мосэнерго и проч.?
Хотелось бы.Я лично считаю необходимым платить за предоставленные услуги,но при соблюдении всех правил.
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:50 am

NORMA писал(а):
Т.е. сказка такая "вот сегодня мы платим-платим, а завтра придет какой-то злой дядька и объявит все вне закона и скажет платить по-новой". Нет ребята, вам определенно надо собственнолично поработать в экплуатации годок-другой, дабы подобного бреда впредь не писать.
Ну ващет среди нас есть жители дома на улице Школьная :lol: :lol:
Идите и расскажите им, что это сказка и бред... И что они не платили потом по 3 тыс в месяц сверх квартплаты чтобы старый долго погасить :lol: :lol: Это им всего лишь казалось...

Кстати вне закона ничего никто не объявит. Придет дяденька и просто скажет что денег никаких к нему не пришло ... вот и все...
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
Rzhevsky
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 лет 20 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза
Шахматка: М1, к 1Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:52 am

ИМХО, я так понимаю.

(1) Если есть собственность - сдаешь в эксплуатацию электроустановку квартиры инспектору энергонадзора - получаешь акт ввода в эксплуатацию электроустановки + прямой договор с энергосбытом. Далее - оплата по "книжке" по тарифам, установленным для МО. Вопрос программирования счетчика - к Энергосбыту.

(2) Если нет собственности - до её получения платишь деньги тому, кто на данный момент осуществляет владение объектом недвижимости, покрывает расходы на электричество и обеспечивает его подачу (ТЕРРА? УК?). Если сумма в квитанции сходится с показаниями счетчика, умноженными на тариф - у меня вопросов нет, т.к. в приличном обществе принято платить по счетам. Особенно если действительно что-то потребляешь. С момента получения собственности - см.1. Какие-либо претензии от Энергосбыта по данному периоду оспариваются, в т.ч. и в судебном порядке.

Было бы неплохо взглянуть на агентсткий договор, чтобы разговор стал предметным (например, подпадают ли под его действие собственники жилья или он касается только квартир, владение которыми осуществляет застройщик?)

Из этого договора, например, может выйти любопытная вещь:

Тарифы для потребителей Московской области с 01.01.09 (население):
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Тарифы, дифференцированные по зонам суток, с двухтарифными приборами учета
ночь 21-00 до 8-00 коп/кВт.ч. 75,00
день 8-00 до 21-00 коп/кВт.ч. 220,00

А вот тут находятся тарифы для юридических лиц: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Даже в минимальном варианте эти тарифы выше, чем тарифы для населения.

Т.е. получается, что ТЕРРА(?) (юридическое лицо, коммерческая компания) фактически дотирует население Павшинская Пойма, покрывая разницу между тарифами для юрлиц и населения.

И вполне естественно желание коммерческой компании компенсировать часть издержек в объеме социальных тарифов. Т.к. юридических оснований для заключения прямых договоров с потребителями нет, единственный вариант, который я вижу - это агентский договор (только УК по этому договору должен быть агентом не Энергосбыта, а ТЕРРЫ или того, кто реально платит)...
 
Kot_Vasya
Новенький на форуме
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:52 am

Murzay, не курите, вредно же для здоровья.
С вас ссылочка на статью и пунктик ГК :wink:

Еще раз хочу напомнить - Вы не были собственником и даже не пользовались квартирой, но платили УК за управление/тепло/воду и пр. с момента ГК/ключевой справки, когда по закону и справедливости ничего платить не были должны?
Так пусть теперь УК зачтет эти суммы в оплате за свет! :D
И те, что они до сих пор собирают ввиде платежей за охрану Брагина, И Т.П. и т.д.
 
Murzay
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 2Б

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:53 am

Друзья, ну вот вам пример.
Вы приехали ко мне погостить в пустую квартиру. Живёте уже год, а я по доброй воле оплачиваю электроэнергию. Но в один момент у меня начинается дефицит свободных денег, и я вам говорю: "Уважаемые с этого момента оплачивайте электроэнергию сами, т.к. вы её расходуете".
Судя по вашим отзывам, в ответ я услышу: "не будем, мы не собственники, а я не поставщик, что бы продавать нам энергию и т.п. с угрозами подать в суд".
И какой выход у меня останется:
Правильно: отрубить вам электричество или выгнать неплательщиков, поскольку они не являются собственниками.

Вот сейчас это и происходит. А чем вы недовольны?
Новая квартира бывает только один раз в жизни и то - не в нашей.....с квартирой мне повезло, а вот с УК.......думаю скоро повезёт :)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: Вы за свет платить собираетесь?

Вт фев 10, 2009 11:53 am

логика конечно железная - я пользуюсь - потому надо платить.
а по волоколамке все тут ездят? так давайте ща организуем платежки по сбору денег на строительство развязки и будем на форуме горло драть друг другу, что пользоваться дорогой и не платить это как минимум некрасиво, недостойно владельца большого перфоратора и т.д и т.п.
ну и законами и подзаконными актами друг в друга кидаться.
ну если люди не могут организовать предоставление отчетности и прописать легитимные схемы оплаты - значим им есть что скрывать и издержки по сокрытию этой информации эффектом от этого сокрытия компенсируются.
почему мне не могут предоставить нормальный договор, легитимно настроенные счетчики, сертифицированную систему биллинга, а денежки мои поиметь хотят? ну начну если я им платить - так и будет все криво и коряво.
кто вообще сказал что именно жители должны оплачивать? вот как представят основание для платежа - тогда пожалуйста. а так как с волоколамкой получиться - все тут перетрут, передерутся и начнут платить на ремонт дороги. а по факту какой то дядя в префектуре получит теже самые бабульки из бюджета, а то что мы тут все наплатили по мифическому счету в банке пустит в личный фонд озеленения луны.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 18

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.202s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ