Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: Neo

  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 32
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 12:06 am

shurik-civic писал(а):
ведь мост в первую очередь выгоден СУ-155 (новые дома за 20-м корпусом),
Именно поэтому СУ рисует мост в буклетах. Если его не строить, получается еще выгоднее.

У кого хватит смелости пройтись по мосту от СУ-155?
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
User
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 10 дней
Шахматка: М1, к 11

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 12:32 am

Steven писал(а):
Именно поэтому СУ рисует мост в буклетах. Если его не строить, получается еще выгоднее.

У кого хватит смелости пройтись по мосту от СУ-155?
не только на буклетах, есть официальная инфо <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Как этого можно миновать, не понимаю, ведь еще есть план, который одобрила Красногорская Администрация.
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 12:49 am

User писал(а):
не только на буклетах, есть официальная инфо
... еще есть план, который одобрила Красногорская Администрация.
СУ спокойно нарушила план застройки, построив вместо досугового центра жилой дом. На встречах с ИГ от моста открестилась, сославшись, что это не входит в ее задачи.

Генеральный план - это только план, он может меняться много раз.
yellowspy писал(а):
Да ну перестаньте... Сам мост СУ-155 и Спасу не нужен и не выгоден. Он выгоден жильцам. А СУ-155 выгодны только
а) разговоры о том, что мост будет;
б) красивые картинки моста в буклетах и рекламе;
Бьюсь об заклад, что СУ построит мост только под серьезным принуждением.

Остается бюджет.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
koreiko
Участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 9 лет 6 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М3, к 1А

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 1:11 am

В качестве бреда воспаленного сознания, как Вы думаете, возможен ли такой вариант, когда мост будет просто платным. Не ларьки долбанные делать для окупаемости, как в переходах метро, или даже как тут упоминалось как на Понте Векио во Флоренции, а просто тупо турникет как в метро.

Купил тут же карточку в автомате, и прошел. Ну естественно, для удобства карточка может быть не на один раз.

Например, 10 руб за проход выгодно коммерчески?

Положим из 50 тыс будущих жителей поймы, тысяч 10 в день могли бы воспользоваться таким мостом, причем туда-сюда. Итого 200 штук рублей сбора в день, или в месяц положим 5 мульёнов.

Для пессимизма поделим сумму на 5 , миллион рублей в месяц дохода должно быть. Понятия не имею, сколько стоит построить мост, но возможно, за 5 лет окупится.

Понятно, что платить "за пройти" мы не привыкли, однако, в сущности какая разница за маршрутизатор или за мост?

Вот только кто бы из коммерсов взялся за это дело, да и не будет ли кидалова со стороны властей: а то скажут спасибо и национализируют как идеологически чуждое предприятие.

В принципе даже коммерсы не нужны при активной инициативной группе и сознательности большинства граждан Красногорья. Вероятно можно создать ОАО "Пешеходный мост" выпустить акции под проект и распространить их среди жителей. Кто купил, будет иметь льготы на проход, например до 30 проходов в месяц с 50% скидкой на 1 акцию.
Например, если 1 акция 1000 рублей, то окупится она впоследстии за полгода. Рассчет на то, что гражданин, заинтересованный в мосту возьмет пару акций на каждого взрослого члена семьи. Таким образом, миллион баксов с 50 тысяч населения набрать теоритически можно. Вероятно этого не хватит, тогда разместить среди любых инвесторов вторую часть акций, не дающих право скидок на проход, но дающих право на получение дивидендов с предприятия. Так можно собрать второй миллион. Рассчеты понятное дело условные, просто принцип.

Скажу за себя: я, при наличии моста, скорее всего буду пользоваться им от силы раз в месяц, т.к. все время на авто и жена тоже. Но акции ОАО "Пешеходный мост" прикупил бы. Хотя бы потому, что район от этого становится привлекательней, следовательно и квартира будет ценится дороже, если я вдруг задумаю переезжать. Да и просто чтобы поддержать нужное всем дело, от которого сам же будешь получать пользу, причем по цене 1 ужина в ресторации.

Но что больше всего мне нравится в этой идее, что в последствии, доходы от моста от доли акций "на проход" можно было бы пускать на благоустройство района, не дожидаясь подачек от "нищего" правительства МО и г. Красногорска в частности. На эти деньги можно было бы делать клумбы, поставить красивые фонари (а не те уродцы чтто сейчас), урны, и т.п. - такой красивый район можно было бы сделать, Европа отдыхала бы, но признаю, что это просто утопия и мозг моего воспаленного сознания
И поэтому все так произошло...
 
Ol
Участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 лет 4 месяца 21 день
Благодарил (а): 10 раз
Шахматка: М3, к 5

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 1:40 am

Браво! :Bravo: :Yahoo!:
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8643
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 5 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 449 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 3:07 am

koreiko писал(а):
В качестве бреда воспаленного сознания, как Вы думаете, возможен ли такой вариант, когда мост будет просто платным.
судя по нику вы думали над этой идеей намного больше чем просто "пришла мне вот тут идея"... :D

мост кроме того чтобы построить нада еще и обслуживать
и не плохо было бы доп сервиса, раз уж он платный, например "бегущие" дорожки... :wink:
а то смысла в получасовой прогулке по морозу (зимой) или по 30 градусной жаре (летом) да еще и за 10 руб я не очень вижу, тогда уж проще на автобусе за эти же 10 руб (20 руб маршрутка)...
إن شاء الله‎
 
workweek
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 21 день

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 3:41 am

koreiko писал(а):
Понятия не имею, сколько стоит построить мост
На достройку совмещенного автометромоста в Нижнем через Оку выделено 5 150 000 000 рублей (чуть больше 200 000 000 долларов). Это при том, что часть работ (порядка трети, наверно) по этому мосту уже выполнена. Конечно, мост посложнее нашего, но примерно масштаб стоимости строительства оценить можно.
 
Максим
Участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 75 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 9:19 am

Мост в Нижнем двухярусный протяженностью примерно 1 км. Верхний ярус - 6 полос для автотранспорта, нижний - крытый для двух путей метро. На момент заморозки строительства были готовы только опоры и выполнен один пролет из металлоконструкций. Ни каких подъезных путей и тонелей метро с обоих концов моста не было сделано.
Максим
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 10:13 am

koreiko писал(а):
В качестве бреда воспаленного сознания, как Вы думаете, возможен ли такой вариант, когда мост будет просто платным.
Полагаю, такое просто не разрешено законом.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
workweek
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 21 день

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 11:59 am

Максим писал(а):
Мост в Нижнем двухярусный протяженностью примерно 1 км. Верхний ярус - 6 полос для автотранспорта, нижний - крытый для двух путей метро. На момент заморозки строительства были готовы только опоры и выполнен один пролет из металлоконструкций. Ни каких подъезных путей и тонелей метро с обоих концов моста не было сделано.
Почти правильно. Только верхний ярус планируют четырехполосным. И указанная сумма была выделена не тогда, когда строительство разморозили, а совсем недавно, когда уже много построить успели. В эту сумму подъездные мути и метротоннели не входят.
Я же написал, что про Нижний упомянул для того, чтобы иметь представление о порядке цен на мосты, если кто-то покупать мост вздумает :lol:
 
Аватара пользователя
Андрэ
Участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Шахматка: М1, к 3К

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 1:34 pm

Если чиновники уже не раз в своих интервью на ТВ и в прессе заявляли про мост, то его строительство - дело ближайших 3-5 лет.
Зачем Громову анти-пиар? Ему ПИАР нужен, типа "забота о простых людях". Поэтому нагнут Агаларова как миленького и он все профинансирует.
 
AlexAl
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 15

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 2:00 pm

Steven писал(а):
User писал(а):
не только на буклетах, есть официальная инфо
... еще есть план, который одобрила Красногорская Администрация.
СУ спокойно нарушила план застройки, построив вместо досугового центра жилой дом. На встречах с ИГ от моста открестилась, сославшись, что это не входит в ее задачи.

Генеральный план - это только план, он может меняться много раз.
yellowspy писал(а):
Да ну перестаньте... Сам мост СУ-155 и Спасу не нужен и не выгоден. Он выгоден жильцам. А СУ-155 выгодны только
а) разговоры о том, что мост будет;
б) красивые картинки моста в буклетах и рекламе;
Бьюсь об заклад, что СУ построит мост только под серьезным принуждением.

Остается бюджет.

Бюджет - самый реальный вариант. Вспомните, что все, что так или иначе строится для общего пользования, в своей основе строится за счет бюджета, исключения можно по пальцам перечислить. Заставить СУ 155 построить бесплатный мост - это из области фантастики, построить платный мост - не уверен, что это по закону. Рассчитывать на Агаларова можно, но не стоит. Правильнее требовать от всех ветвей власти улучшения транспортного обеспечения жителей микрорайона Павшинская Пойма, в этом контексте пешеходный мост к станции метро, рассчитанный на относительно небольшую нагрузку может оказаться самым оптимальным и компромиссным вариантом. Возможно, скажется то обстоятельство, что Красногорск не имеет собственного пассажирского АТП: расположенный в Красногорске и обслуживающий город и окрестности 12-й автобусный парк принадлежит Москве, ГУП "Мосгортранс". В этой связи администрация Красногорска, чтобы пустить новые маршруты в Павшинской Пойме, должна обращаться к людям Лужкова и т.д. В итоге надежды на новые регулярные автобусные маршруты из Павшинской Поймы (а не проходные по Волоколамке) к станциям метро Тушинская, Сторгино, Мякининская, Волоколамская мало. Строительство же моста - это компетенция исключительно правительства МО и, возможно, федеральных властей.

И еще, в ответ на "я и жена на авто". Я сам на двух авто, но скоро-скоро многим придется спуститься в метро, по крайней мере тем, кто не превращает свой авто в офис на колесах, и хочет избавиться от дурной привычки появляться на работе к 12-ти. Уезжать с работы можно и в 11 вечера, это личное дело каждого.
 
Аватара пользователя
koreiko
Участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 9 лет 6 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М3, к 1А

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 2:28 pm

пешеходные мосты должны быть много дешевле, автомобильных

Поискал в тырнете: пешеходный мост около храма Христа-Спасителя обошелся где-то в 15 мильёнов грина. Лужков по той же информации сильно недоволен был, дескать нагрели

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Но этой несколько лет назад и в Москве. Я ни на что не намекаю, но есть повод думать, что и за треть цены мост построить можно было.

Вот мост от 2001 года за 24 лимона рублей (положим в 3 раз дороже в сегодняшних ценах)

<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Справедливости ради, мост этот совсем некузявый, хотя речка там пошире будет

http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82&rpt=simage

Короче, понятное дело, что удовольствие это недешевое, а платный проход "западло" как людям так и властям, поэтому моста не будет, пользуйтесь маршрутками и автобусами
И поэтому все так произошло...
 
vesna
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 9 лет 3 месяца 5 дней
Шахматка: М3, к 7

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 3:55 pm

Понравился ход мысли AlexAl ,по поводу обоснованности финансирования моста из бюджета моста, и по поводу необходимости метро, потому как машина в наше время это не средство передвижения, а средство времяпровождения(не самого приятного).
А на тему того, кто пишет про то , какие бедные жители будут жить в Красногорье и в Крокус ходить они не будут, глупость полная, учитывая менталитет нашего народа, я знаю кучу товарищей, обвешанных семьей и детьми, но не заморачивающихся покупкой квартиры, потому что первичны для них, дорогое авто и шмотки.
 
Аватара пользователя
An72
Инициативная Группа
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 9 лет 13 дней
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 269 раз
Шахматка: М2, к 14

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 4:32 pm

vesna писал(а):
А на тему того, кто пишет про то , какие бедные жители будут жить в Красногорье и в Крокус ходить они не будут, глупость полная, учитывая менталитет нашего народа, я знаю кучу товарищей, обвешанных семьей и детьми, но не заморачивающихся покупкой квартиры, потому что первичны для них, дорогое авто и шмотки.
Просто глупо покупать вещи в три раза дороже в Крокусе, это выставка,
имидж Сетевых магазинов в Москве, если ты имеешь бутик в Крокусе ты Крут это реклама.Там нет торговли и не будет никогда.
И мое мнение,что для людей,из Павшинской Поймы,судя по этому форуму все таки первично
семьи, квартиры, а потом все остальное, а не авто из Крокуса на котором даже
в Пашинскую пойму не заедешь, боюсь технические возможности не позволят. кроме Кутузовского проспекта, и рублевского шоссе на них никуда не сунешься.
3-я очередь строительства 2-й микрорайон Красногорье. Если ты не зарегистрирован на форуме или в шахматке, вышли свое Имя, микрорайон и корпус на activistPP@mail.ru нам надо знать сколько нас.
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 4:38 pm

А "Твой Дом" разве не пренадлежит Агаларову? По ценам вполне себе магазинчик...
 
Аватара пользователя
An72
Инициативная Группа
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 9 лет 13 дней
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 269 раз
Шахматка: М2, к 14

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 4:47 pm

corradovw писал(а):
А "Твой Дом" разве не пренадлежит Агаларову? По ценам вполне себе магазинчик...
Не был не знаю. А в крокусе бываю часто, показываю иностранцам как у нас круто,
так как моя работа связана с одеждой и ее реализацией на Российском рынке.
3-я очередь строительства 2-й микрорайон Красногорье. Если ты не зарегистрирован на форуме или в шахматке, вышли свое Имя, микрорайон и корпус на activistPP@mail.ru нам надо знать сколько нас.
 
GreenBS
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 15 дней
Шахматка: М1, к 21

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 4:49 pm

An72 писал(а):
Просто глупо покупать вещи в три раза дороже в Крокусе, это выставка,
имидж Сетевых магазинов в Москве, если ты имеешь бутик в Крокусе ты Крут это реклама.Там нет торговли и не будет никогда.

Крокус вообще-то это три части: "твой дом", Крокус-молл (видимо Вы про него)
и Крокус-экспо.
"Твой дом" это большой хозяйственный магазин, вполне неплохой продовольственный супермаркет, куча магазинов строительных и отделочных материалов, "МИР", спорт одежда,
старгалакси, детские товары, мебель, ресторанный дворик и т.д.
И работает большая часть этого 24 часа.
Так что жители поймы вполне нормальные клиенты, жители строгино туда пешком ходят.
Никаких в три раза дороже там нет, а супермаркет прекрасно существует (и очереди бывают)
даже при наличии рядом Ашана.
 
AlexAl
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 4 дня
Шахматка: М1, к 15

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 5:20 pm

Про Крокус-Сити Молл уже давно все согласились, что он - бизнес-просчет Агаларова. Хотя после завершения пафосного здания Правительства МО понемногу начинаешь понимать, что это была не ошибка, а предвидение. Все становится на свои места. Рядом с правительством динамично развивающегося региона нет места Черкизовскому рынку. Боюсь, что для Синдики уже начался обратный отсчет. Но французы из Ашана и Леруа-Мерлена нас в обиду не дадут. Чем мы хуже Строгино?
 
corradovw
Участник
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 30 раз
Шахматка: М1, к 12А

Re: Мост Павшинская Пойма - Мякинино №1

Вт фев 12, 2008 5:42 pm

AlexAl писал(а):
Но французы из Ашана и Леруа-Мерлена нас в обиду не дадут. Чем мы хуже Строгино?

Ага, точно, давайте обратимся к французам- пусть они мост проспонсируют :D А хуже Строгино мы хотяб потому что не Москва...
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 32

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex.Direct [Bot] и 2 гостя
Time: 0.351s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.94 МБ