Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

 
Аватара пользователя
Дашенька
Сектантский джедай
TC
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М1, к 2А

притча современная, почти про тоже :)

Чт июн 11, 2009 7:37 pm

Смысл жизни

Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы.
Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: “Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась.
А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!!”

У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
- то, что я пишу - всегда не истина, ага
 
Аватара пользователя
serik
Инициативная Группа
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 228 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: притча современная, почти про тоже :)

Чт июн 11, 2009 10:44 pm

В жизни не совсем так, чашки выбрать не дают.
Все будет хорошо, я надеюсь.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 450 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: притча современная, почти про тоже :)

Чт июн 11, 2009 11:29 pm

Дашенька писал(а):
Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше...
Но она может сделать его хуже ;)
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
Гала7
Леди джедай
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 9 лет 4 месяца 30 дней
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 285 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 1:10 pm

опять же кофе выбирать не предлагалось, он был всем одинаковый - так почему же не выбрать лучшую чашку? если бы был вариант - красивая чашка с бурдой и плохая с хорошим кофе - тогда имело бы смысл оценить, кто что и почему выбрал...
по мне - перфекционизм не есть недостаток :wink:
Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 1:20 pm

смысл наверное в том, что стоит ли корячится ради красивой обертки, если в результате эффект одинаков?
просто потратив время на поиск более красивой обертки, ты упускаешь возможность потратить его более продуктивно.
пока все стремились отхватить чашку посимпатичней, более умные товарищи успели конфеты повкусней из коробки повыдергивать. в итоге кофе у всех одинаков, а вот конфеты уже разные... 8) 8) 8) 8)
мне так показалось.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Протестант
Участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 107 раз
Шахматка: M1, к8 новый

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 3:25 pm

Притча на самом деле весьма умная.
Чашки выбирать именно что дают - ты сам можешь выбрать приемливый для себя (уровень потребления в пределах доступного. конечно же, не Абрамовичем становиться).
Притча именно и расчитана на отношение к жизни тех, кого в России называют "средним классом", и на его общее отношение стать на ступеньку выше ценой семьи, здоровья, времени.
Dura lex, sed lex
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 4:37 pm

это гон
Что как не деньги влияют на качество жизни.
Что как не деньги позволяют продлить жизнь получая качественное мед обслуживание.
Что как не деньги позволяют экономить нервы и не думать о проблемах насущных.
Что как не деньги дают веренность хотя бы в не далеком но будущем.
Что как не деньги позволяют рожать детей и наслаждать жизнью ...

PS люди рожали и в войну конечно ... но удовольствия от этого было мало ...
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 4:50 pm

zxcasd6512 писал(а):
Что как не деньги влияют на качество жизни.
Что понимаете под "качеством"?
zxcasd6512 писал(а):
Что как не деньги позволяют продлить жизнь получая качественное мед обслуживание.
Качественное медобслуживание не поможет от дорогостоящих вредных привычек :)
zxcasd6512 писал(а):
Что как не деньги позволяют экономить нервы и не думать о проблемах насущных.
Это смотря каким способом добытые деньги.
zxcasd6512 писал(а):
Что как не деньги дают веренность хотя бы в не далеком но будущем.
Уверенность в собственных силах, умении. Здоровье. Друзья.
zxcasd6512 писал(а):
Что как не деньги позволяют рожать детей и наслаждать жизнью ...
Весьма сомнительное утверждение. Я, как отец, утверждаю, что дети делаются не при помощи денег. Хотя допускаю, что знаю далеко не все способы их изготовления.
zxcasd6512 писал(а):
PS люди рожали и в войну конечно ... но удовольствия от этого было мало ...
Они вам сами об этом рассказали? :)
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 4:56 pm

за деньги покупаешь внешнее, производимое на других впечатление качества жизни, продавая количество потраченного на себя времени.
не больше не меньше. жертвуешь своими интересами в угоду финансовым так или иначе. если они совпадают - тут оно и счастье.
каждому cвое. одному чтоб самоутвердится нужно зарабатывать больше окружающих и всегда лезть наверх, насилуя себя и воруя свое время у близких. другому достаточно для этого нарожать кучу детей и отдать им все свое время. третьему построить ракету которая в космос улетит. у всех свои приоритеты и цена, которую он готов за это заплатить.

деньги они дают власть над ситуацией, но забирают свободу принятия решений. определенная свобода конечно остается, но в очень узких рамках, в которые сам себя загнал добиваясь этих денег.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 9:40 pm

Ето да. Жизнь - маятник. У того кто вверху и держит ниточку - куча возможностей, но никакой свободы. У того кто внизу - куча свободы но никаких возможностей. Оптимум как всегда - по середине.
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 10:26 pm

Мне притча не понравилась. И не только потому, что я не люблю кофе :)
А еще и потому, что очень уж она конъюнктурная, что-ли. В ней нет глубокого собственного смысла.
Каждый может подогнать ее под свои оргвыводы (что здесь и произошло).
Дашенька писал(а):
У самых счастливых людей нет всего лучшего.
Ну Вы-то откуда это знаете? Приведите примеры, что-ли.
А то мне кажется, что "самые счастливые люди" могут быть и богатыми, и бедными.
Дашенька писал(а):
а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для хранения Жизни.
Это еще и средства самореализации, возможности помочь другим людям, изменить их жизнь (и отношение к жизни) к лучшему.
Причем у богатых, мне кажется, таких возможностей больше.

Впрочем, я согласен, что деньги и положение в обществе не должны быть самоцелью, иначе человек проживет жизнь впустую.
Зато они часто бывают промежуточной целью, средством для реализации своих возможностей.
Добро должно быть с огнемётом.
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 10:48 pm

Так у меня мозг перегреется!
Vovanchik писал(а):
деньги они дают власть над ситуацией, но забирают свободу принятия решений.
Ну чем отличается "власть над ситуацией" от "свободы принятия решений"???
Vovanchik писал(а):
насилуя себя и воруя свое время у близких.
Что значит воровать СВОЕ время у кого-то? Что, распорядиться СВОИМ временем по своему усмотрению - это незаконно?
Vovanchik писал(а):
третьему построить ракету которая в космос улетит.
Вы думаете, Королёву не приходилось "себя насиловать"? Наверняка, когда хотелось расслабиться и поспать, он продолжал работать. Просто без этого он не двигался бы к своей цели, и не был бы счастлив.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 10:55 pm

Впрочем, я согласен, что деньги и положение в обществе не должны быть самоцелью, иначе человек проживет жизнь впустую.
Зато они часто бывают промежуточной целью, средством для реализации своих возможностей.
поддерживаю.
деньги это не цель - это всего лишь инструмент. как и умения, как компутер, как язык.

тут главное не забывать что целью они могут быть в самом приземленном варианте. одно дело овладеть инструментом, а другое научится с помощью него делать что-то, за что можно будет потом гордиться.

Ну чем отличается "власть над ситуацией" от "свободы принятия решений"???
ты можешь выбрать каким классом лететь и что при этом пить, заставить тебя облизывать, но не можешь отказаться от поездки и уехать загорать в другом направлении
Что значит воровать СВОЕ время у кого-то
тебе хотелось бы чтоб тебя вырастила няня, а не мама, которая все свое время потратила на бизнес? или отца если бы видел пару раз в году? тока не надо про пушкина... ничего что на ТЫ?
он продолжал работат
яж говорю у всего своя цена. он свою семью видел несколько раз за год. и так годами.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 11:09 pm

Vovanchik писал(а):
но не можешь отказаться от поездки и уехать загорать в другом направлении
Многие небогатые люди вообще не могут никуда уехать загорать, а ведь среди них есть и вполне счастливые.

И это не деньги "виноваты", а так работает чувство ответственности, свойственное многим богатым людям.
Думаю, что качаства человека - первичны, а деньги появляются или не появляются, в зависимости от этих качеств.

Насчет без родителей - не знаю, как там у богатых это происходит, не пробовал. Думаю, что за большие деньги, если будет хорошая няня, воспитатель, да еще и в компании таких же детишек (маленькая группа) - почему бы и нет? Но в первые пол-года, наверное, родители должны часто быть с ребенком.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 11:18 pm

Это не деньги "виноваты", а так работает чувство ответственности, свойственное многим богатым людям
чувство ответственности перед чем?
перед деньгами, перед партнерами, перед контрактом... это и есть та самая свобода выбора, которую забирают большие деньги.
Многие небогатые люди вообще не могут никуда уехать загорать, а ведь среди них есть и вполне счастливые.
вот это и есть их преимущество. у них нет стольких денег, но есть свобода выбора и возможность следовать своим желаниям, а не обязанностям.
а деньги появляются или не появляются, в зависимости от этих качеств.
не совсем. сколько есть богатых актеров, музыкантов и художников, которым чувство ответственности просто чуждо.
Думаю, что за большие деньги, если будет хорошая няня, воспитатель, да еще и в компании таких же детишек
а кого ты после этого будешь любить и называть МАМОЙ? недешевую няню?

зачем тебе тогда эти люди, которые являются твоими родителями только по документам? будешь ли ты учить своих детей уважению к ним и вообще о них в старости заботиться? а теперь поставь себя на их место, когда твои дети тебя не больше как спонсора воспринимают?
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 11:44 pm

Vovanchik писал(а):
сколько есть богатых актеров, музыкантов и художников, которым чувство ответственности просто чуждо.
может, это так кажется со стороны, а на самом деле они тоже дофига работают, просто нам это не видно.
Хотя они, наверное, более свободны, поэтому и кажется что нет чувства ответственности.
Vovanchik писал(а):
перед партнерами
да, в основном.
Vovanchik писал(а):
вот это и есть их преимущество. у них нет стольких денег, но есть свобода выбора и возможность следовать своим желаниям, а не обязанностям.
Возможно, по вечерам и в выходные, после того, как сделаны все домашние дела действительно необходимые. А в рабочее время - какая уж тут свобода.

А как же самореализация, как например быть тем, кто не желает "кофе", а желает чай с лимоном.
Как им "следовать своим желаниям"? Особенно - если денег мало?

Про детей - не знаю, какая там "у богатых" ситуация, что бы я чувствовал находясь в ней и т.д., не готов обсуждать.
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Вт июн 16, 2009 11:53 pm

поэтому и кажется что нет чувства ответственности
приходилось в свое время работать с творческими людьми. хреновей клиента не придумаешь....
не, спорю, многие идет по бурелому на внутреннем атомном реакторе, но попадаются такие экземпляры....
А в рабочее время - какая уж тут свобода
то что для тебя рабочее время, для них в любой момент может стать нерабочим и превратится в увлекательные шашлыки и посиделки с друзьями. потому как у них нет такого груза ответственности перед контрактными обязательствами. всех денег все равно не заработаешь. тут баланс нужен.
Как им "следовать своим желаниям"? Особенно - если денег мало?
так сказано же было
Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
не знаю, какая там "у богатых" ситуация
ну ты прикинь как бы это тебе бы вышло, еслиб во всех сложных ситуевинах рядом с тобой были не родители, а кто-то другой. были бы твои родители для тебя теми кто они сейчас есть? просто абстрагируйся. я сам про нянь только в кино и книжках читал.
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
alexvu
Участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 8 лет 1 месяц 7 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: М3, к 6

Re: притча современная, почти про тоже :)

Ср июн 17, 2009 12:15 am

alexvu писал(а):
А как же самореализация, как например быть тем, кто не желает "кофе", а желает чай с лимоном.
Фига се! Захожу сейчас на кухню, а там 3-х литровая банка чая с лимоном и пряностями! КАК УЗНАЛИ?

Vovanchik писал(а):
просто абстрагируйся. я сам про нянь только в кино и книжках читал.
Читать про кофе, нюхать кофе и пить кофе - совершенно разные вещи :)
Добро должно быть с огнемётом.
 
Аватара пользователя
Vovanchik
Завсегдатай
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 150 раз
Шахматка: М1, к 14

Re: притча современная, почти про тоже :)

Ср июн 17, 2009 12:19 am

КАК УЗНАЛИ?
большой брат следит за тобой... я вот тоже кофе не очень жалую. разве что если на халяву.
Читать про кофе, нюхать кофе и пить кофе - совершенно разные вещи
ты не любишь кошек? ты просто не умеешь их готовить (с)
Вот и выросло поколение котов, которым не пришлось полежать на тёплом мониторе.
В России нет понятия "нельзя", есть понятие "дорого"
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 551 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: притча современная, почти про тоже :)

Чт июн 18, 2009 9:49 am

Steven писал(а):
Они вам сами об этом рассказали? :)
да
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.239s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.85 МБ