Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
TC
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 10:43 am

http://www.youtube.com/watch?v=8uz5j7qE ... r_embedded

Олеее-олее-олеее-олеее! Рассиииияяя! Впеееерррёёёёддд! :Bravo:

готовьтесь, короче! :D
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 11:51 am

Проникать в жилище "для иных целей" в проекте нет:
1. Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их:
1) при непосредственном преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступления, скрывающихся от органов дознания, предварительного следствия или суда, уклоняющихся от исполнения уголовного наказания;
2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление, произошел несчастный случай, находится лицо, пребывающее в беспомощном состоянии, а также для задержания граждан, указанных в пункте 1 настоящей части, пресечения преступления и (или) оказания помощи пострадавшим;
3) при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях, массовых беспорядках и иных чрезвычайных обстоятельствах, непосредственно угрожающих жизни и здоровью граждан или объектам собственности, для обеспечения безопасности личности, общества и государства.

В статье 19 действительно содержится текст разрешающий полицейскому не предупреждать о намерении применить силу или оружие, однако далее идут статьи строго регламентирующие их применение, о чём Делягин почему-то промолчал. Вот, например, когда (и только тогда) сотрудник имеет право применять оружие:

Статья 23. Применение огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие:
1) для защиты другого лица либо себя от нападения, создающего непосредственную угрозу причинения тяжкого вреда здоровью или смерти;
2) для пресечения попытки насильственного завладения огнестрельным оружием, специальной и боевой техникой;
3) для освобождения похищенных и захваченных в качестве заложников граждан;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении преступного посягательства, создающего непосредственную угрозу причинения тяжкого вреда здоровью или смерти, либо лица, в отношении которого имеются достоверные данные о совершении им такого посягательства, если указанные лица пытаются скрыться;
5) для задержания лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящегося при нем огнестрельного оружия, взрывного устройства, взрывчатого или ядовитого вещества либо оказывающего вооруженное сопротивление;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, предусмотренными пунктами 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются такие сопротивление и нападение, которые совершаются с использованием оружия любого вида, а также предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне не отличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.
3. Сотрудник полиции имеет право применять огнестрельное оружие без производства выстрела на поражение человека:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, если лицо, им управляющее, отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая реальную угрозу жизни и здоровью граждан;
2) для обезвреживания животного, поведение которого угрожает жизни и здоровью граждан;
3) для разрушения взрывоопасного предмета;
4) для разрушения запирающих устройств и иных препятствий при необходимости проникновения в помещение по основаниям, установленным настоящим Федеральным законом;
5) для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрелов вверх или в ином безопасном направлении.
4. Сотрудник полиции имеет право применять служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения во всех случаях, предусмотренных частями 1 и 3 настоящей статьи, а также в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4, 7 и 8 части 1 статьи 21 настоящего Федерального закона.
5. Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение человека в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, кроме случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан.
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если имеется реальный риск, что в результате его применения могут пострадать посторонние лица.
7. Сотрудник полиции при отсутствии огнестрельного оружия, состоящего на вооружении полиции, вправе применять иное оружие, находящееся у него на законных основаниях, с учетом порядка, ограничений и запретов, установленных настоящим Федеральным законом, и по основаниям, предусмотренным настоящей статьей.

Если вы не подпадаете ни под один из этих пунктов, оружие в отношении вас сотрудник применять не имеет права, хоть с предупреждением хоть без.

Дальше читайте сами. Либо Делягин комментирует устаревшую версию документа, либо лукавит.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
TC
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 12:10 pm

Конечно, лукавит и всё врёт. да и вообще он агент ЦРУ, который мечает развалить Великую Россиию.
Мебиус, в Кащенко! надоел.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
ВадимК

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 12:17 pm

Делягин занимается самопиаром причем очень истерично. У него вобще много "интересных" мыслей, вы одни заголовки его статей в интернете почитайте, сразу задумаетесь о душевном состоянии написавшего.
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 12:38 pm

Иваны4 писал(а):
Конечно, лукавит и всё врёт. да и вообще он агент ЦРУ, который мечает развалить Великую Россиию.
Мебиус, в Кащенко! надоел.
Надоел - сиди на психопадшинке. А вообще пнх.
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 12:42 pm

Конечно, Делягин немного лукават. Но ему нужно обратить внимание на проблему, ну и на себя. В свете неопределенной экономической ситуации с стране расширение полномочий силовых структур, по мнению наших руководителей, должно укрепить их власть. Но усиление силовых структур в неразвитых странах часто привести к переходу власти к силовикам.
 
Аватара пользователя
Vladimir
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М1, к 2А

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 12:58 pm

2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление, произошел несчастный случай, находится лицо, пребывающее в беспомощном состоянии, а также для задержания граждан, указанных в пункте 1 настоящей части, пресечения преступления и (или) оказания помощи пострадавшим;
раньше это решал суд - а теперь старшина Дубина надо полагать.
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
TC
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Сб сен 11, 2010 5:44 pm

rubaxa писал(а):
В свете неопределенной экономической ситуации с стране расширение полномочий силовых структур, по мнению наших руководителей, должно укрепить их власть. Но усиление силовых структур в неразвитых странах часто привести к переходу власти к силовикам.
по-моему, экономическая ситуация стране как раз очень даже определенная - государственно-олигархический капитализм с избирательным применением закона, а если кратко - хунта силовиков и лояльных им олигархов. причём первые последние 5 лет сами эволюционируют во вторых :)
в такой ситуации усиление и без того сильных властных структур разрушает не только остатки частного бизнеса, но и в конечнем счёте само государство ибо в обществе не остаётся стержней, на которых оно держится: предпринимательства нет=денег нет, идей нет=единства нации нет, свободы нет=планов на будущее нет, боязнь действий даже на минимальных бытовых уровнях. дальше может последовать или разрушение страны или смена власти. В пробке невозможно стоять вечно: или свернёшь всё-таки в сторону, или бросишь машину и пойдёшь пешком.

самое главное - закон этот, может, ещё почистят... может, вообще не примут... но вектор дальнейшего развития страны (точнее, его отсутствия) при нынешней власти уже очевиден... и этот вектор тревожен...для тех, кто осознаёт, что происходит.
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Михаил Делягин и Закон о полиции

Вт сен 14, 2010 2:34 am

Согласен, перспектива почти не просматривается, хотя я смотрю на нынешнее государственное устройство немного иначе. Капитализма у нас еще нет, так как нет его основы – священного права частной собственности и механизма ее защиты - суда. Мы застряли где-то в феодальных пережитках. Классовое деление общества на вельмож, владеющих наделами, и работный люд, платящий налоги. Правитель выбирается аристократией в результате внутриклановой борьбы. Ресурсы страны ( в том числе административные наделы) раздаются высшей аристократией в обмен на лояльность более мелким наместникам, и так до самого низа…

Некоторые статьи закона о полиции, при существующем правоприменении, меня просто пугают. Целью деятельности полиции, мне кажется, должна быть защита законных прав и помощь гражданам. Борьба с преступностью должна быть следствием этих задач, а не самоцелью (оценка работы ведется по количеству раскрытых дел). Пока правоохранители рассматривают свои должности как наделы для кормления, просто одним новым законом положение не исправить, тем более обсуждаемым.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
Time: 0.232s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.61 МБ