Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 
Аватара пользователя
Иваны4
Участник
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 130 раз
Шахматка: М1, к 21

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Ср сен 29, 2010 1:38 pm

Cheser писал(а):
Если не будет отопления, будет ли по вечерам свет??
Если все включат обогреватели ( и не по одному) с уже работающими водонагревателями, плитами, чайниками?
если дом на времянке - точно отвалится. если на постоянке - проверяется опытным путём. :D
Я знаю три слова, три матерных слова - "Управляющая Компания Павшино"!
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 1:37 am

Иваны4 писал(а):
если дом на времянке - точно отвалится. если на постоянке - проверяется опытным путём. :D
Если на постоянке то тоже все нафиг полетит.
У нас наверняка все сделано абы как на соплях... с применением всего самого дешевого и некачественного без какого либо резервирования...
Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт... я так понимаю чтобы хоть как то обогреть 2х-3х комнатную квартиру надо поставить 3-4 обогревтеля... киловата по 2... это уже 6-8 кВт... а еще водичку греть.. еще полтора.. а еще плиту включить ужин погреть...вот уже и перебор
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
azur3
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М1, к 3К

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 10:12 am

Лохматый писал(а):
Если на постоянке то тоже все нафиг полетит.
У нас наверняка все сделано абы как на соплях... с применением всего самого дешевого и некачественного без какого либо резервирования...
Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт... я так понимаю чтобы хоть как то обогреть 2х-3х комнатную квартиру надо поставить 3-4 обогревтеля... киловата по 2... это уже 6-8 кВт... а еще водичку греть.. еще полтора.. а еще плиту включить ужин погреть...вот уже и перебор
Еще зависит от количества проживающих в этом доме. Если их не много, то может и потянет если прилично заселенный дом то скорее всего вырубит. ну а как минусовая температура то и холодная вода может замерзнуть, если ее не отрубят а без холодной воды жизни уже тут точно не будет :(
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8665
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца 11 дней
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 451 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 10:20 am

azur3 писал(а):
Еще зависит от количества проживающих в этом доме.
ага :wink:
azur3 писал(а):
Если их не много,
думаете в 1 мкрн их немного? :ROFL: :ROFL: :ROFL:
إن شاء الله‎
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 1:52 pm

Лохматый писал(а):
Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт...
На квартиру реально дается 2кВт. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 2:26 pm

rubaxa писал(а):
Вы бы ответ на ошибочные рассуждения по Вашей ссылке прочитали бы, прежде чем копировать ошибку...
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 2:42 pm

ilvit писал(а):
Вы бы ответ на ошибочные рассуждения по Вашей ссылке прочитали бы, прежде чем копировать ошибку...
И где там этот ответ? То что не 2кВт а ещё меньше, 1,85?
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 2:51 pm

Mebius писал(а):
И где там этот ответ?
4. Для выбора приборов учета и аппаратов защиты на вводе в квартиры следует принимать следующие значения расчетных нагрузок:
для домов с электроплитами - 8,8-11 кВт/квартиру.
 
faber
Участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 3:10 pm

СП 31-110-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ"
Таблица 6.1 "Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру"
первая колонка регламентирует МИНИМУМ положенных киловатт:
для квартир с электрическими плитами мощностью 8,5 кВт = 10кВт на квартиру.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 3:49 pm

rubaxa писал(а):
Честно говоря слабо реально...
2кВт это вообще ничто. В вечернее время в холодное время года каждая квартира потребляет много больше... Люди вернулись домой.. включили плиты... теплые полы... обогреватель или кондец и вот уже 8 кВт. И это только одна квартира. По тем расчетам если хотя бы одна квартира на этаж врубит такую нагрузку то все погорит... А таких квартир на этаже 2 а то и 3.
И ничего не вышибает...

Но одно ясно что нагрузку 11кВт*количество квартир наши электросети явно не осилят
Последний раз редактировалось Лохматый Чт сен 30, 2010 3:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
ilyamr
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раза
Шахматка: М1, к 17

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 4:33 pm

Если 200 амперная вставка на фазу стоит на весь подъезд, то как раз 1,8-2 кВт и получается. И этого действительно хватает, если есть отопление и горячая вода. И летом хватает, потому как кондеи далеко не в каждой квартире.
 
Аватара пользователя
Alex
Завсегдатай
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 162 раза
Шахматка: М1, к 14

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 4:43 pm

ilyamr писал(а):
то как раз 1,8-2 кВт и получается.
Не получается: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Булыжник-оружие новосела
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 4:49 pm

ilyamr писал(а):
Если 200 амперная вставка на фазу стоит на весь подъезд, то как раз 1,8-2 кВт и получается.
Значит стоит другая..
ilyamr писал(а):
И этого действительно хватает, если есть отопление и горячая вода. И летом хватает, потому как кондеи далеко не в каждой квартире.
Есть еще осень и весна.. когда уже или еще нет отопления... если бы было 2 кВт как я написал выше мы остались бы без электричества.
2 квт это ничто. Посудомойка, стиралка, плита... это почти у всех работает вечером... теплые полы... плюс свет везде включен (тут тоже не по одной лампочке ильича) ща у всех точечных светильников куча.. если во всей квартире свет включишь уже 1квт... у меня даже и поболее.
Запомните загадочный тактический приём: Когда мы отступаем - это мы вперёд идём! (с)
 
ilyamr
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раза
Шахматка: М1, к 17

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 5:05 pm

Alex писал(а):
ilyamr писал(а):
то как раз 1,8-2 кВт и получается.
Не получается: <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Это выделенная мощность на квартиру. Суммарно на подъезд это количество квартир*эту мощность*коэффициент одновременного использования. И вот этот коэффициент то как раз по нормативам - 0,2

Лохматый писал(а):
Значит стоит другая..

Есть еще осень и весна.. когда уже или еще нет отопления... если бы было 2 кВт как я написал выше мы остались бы без электричества.
2 квт это ничто. Посудомойка, стиралка, плита... это почти у всех работает вечером... теплые полы... плюс свет везде включен (тут тоже не по одной лампочке ильича) ща у всех точечных светильников куча.. если во всей квартире свет включишь уже 1квт... у меня даже и поболее.

Ну я бы не особо надеялся, что другая. А вот вся электрика у вас во всем доме одновременно включается? У всех за вечер то может и работает, но одновременно ли? Что-то я не видел, чтобы во всех квартирах свет то горел одновременно, что уж говорить о стиралках и посудомойках.

Опять таки плавкая вставка не вылетает при токе 201 ампер. Инерция у неё приличная.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 5:11 pm

чето вы все запутались...
на квартиру выделяется(ниже я опишу что это хитрое слово значит) 11-15 ква в зависимости от серии дома. т.е. условно говоря, вы можете попытаться эти 11 ква вытянуть через пакетник установленный в щитке. Но, ввод в дом - ограничен плавкой вставкой. Она значительно меньше чем сумма выделенных на каждую квартиру мощностей. т.е. получить всем жителям в доме выделенный лимит одновременно - невозможно. Вот такая простая математика. Причем это не происки империалистов, а нормальная проектная процедура.

теперь что значит "выделенная". это значит что что-то должно ограничивать мощность которую квартира может потребить. На деле, сейчас у нас на входе (около щитка) стоят пакетники на 100 А (~22 ква). Далее идет набор пакетников в квартирном щитке их суммарная мощность по идее не должна превышать выделенный лимит. Однако, на практике мало кто соблюдает(добровольно!) это ограничение. Внутриквартирный щиток, ни так просто проверить надзорным органам и соответственно каждый лепит что хочет. Хочешь ставь пакетников на 20 ква и пользуй.
 
ilyamr
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 7 лет 3 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раза
Шахматка: М1, к 17

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 5:20 pm

Ну вот про ограничение на ввод в дом я и говорю. А ограничение на квартиру ещё, как я понимаю, связано с шинами которые этот ток подводят. Их пожаробезопасностью. Другое дело, что даже 11кВт длительное время мне сложно представить как отбирать. Опять таки если есть отопление.
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 6:38 pm

ilvit писал(а):
4. Для выбора приборов учета и аппаратов защиты на вводе в квартиры следует принимать следующие значения расчетных нагрузок:
для домов с электроплитами - 8,8-11 кВт/квартиру.
Балин, там же разъяснено сто раз что норма для приборов учёта в квартиру, это не значит что норма на дом = норма для приборов учёта*кол-во квартир! Скока раз ещё объяснять-то нада про коэфф. одновременного использования, который когда будут ВСЕ квартиры отапливаться электричеством будет ни в дугу ни в Красную армию?
 
Аватара пользователя
pianist
Осторожно - матюги!
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 8:57 pm

Мебиус прав.
По СНИПам коэффициент одновременного использования 0,2 для многоэтажных домов. Проектируется все, конечно, с запасом, но если все одновременно будут юзать электрообогреватели и бойлеры, выбьет защиту на вводе.
 
Аватара пользователя
Botinokэто Я
Обутый джедай
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 22 дня
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 386 раз
Шахматка: М1, к 20

Re: Первый микрорайон отрезан от тепла

Чт сен 30, 2010 9:43 pm

поэтому в прошлые годы эти металлические предохранители толщиной в руку взрослого человека плавились как парафиновые, когда у нас вечерами все включали бойлеры и обогреватели
Чистая совесть ни лжи не боится, ни слухов, ни сплетен.
Овидий
 
sergey116
Участник
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 39 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Выделенная мощность на квартиры в Красногорье

Пт авг 09, 2013 5:37 pm

У меня похоже ввод в квартиру (И155) - 4х4.
Не мало ли, если одна только плита = варочная 6,6 кВт + духовка 2,8 кВт = 9,4 кВт , что соответсвует 42,7 А ?
Получается если утюг 2,2 кВт и чайник 1,8 кВт (вместе 18А) одновременно могут нагрузить, то по кабелю 4мм кв. при допустимом(долговременном) токе 35A только половину варочной можно (15А) + др.потребители ~ 2A?
И даже автомат 32 (3P) великоват для зашиты (так долговременный ток пропускает 45А) ?
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.283s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ