Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S5
S6

Модератор: Bender

 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 7:51 am

Есть тут юристы? Интересно вот что.
Как известно, за взятки теперь не сажают, а штрафуют в кратном (до 100) размере. <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
А как система работает? В моем понимании все выглядит так: взял чинуша взятку в 1 млн рублей. Назначили ему штраф в 50 млн. И он выплачивает из зарплаты официальной по 10 тыс руб. в месяц. То есть фактически не несет никакого наказания за взятку, спасибо Медведеву за это. Имущества то у чиновника нет никакого: квартира на жену, дача на родителей, машины все по доверенности. Вот и платит по мере скромных сил.
А как в реальности? Я слишком пессимистичен, или просто реалист?
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 8:02 am

А лучше бы начали руки рубить.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 9:16 am

Посмотрим, что в других странах с наказанием за коррупцию:
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Законодательство США предусматривает наказание за активный и пассивный подкуп в виде штрафа, сумма которого исчисляется тройным размером взятки, или лишением свободы до 15 лет. То и другое наказание могут быть совмещены по решению суда.
Государственный служащий, занимающий должность в суде или в законодательном органе Канады, за одно лишь согласие получить материальные и иные блага взамен на совершение определенного действия или попустительства такому действию подлежит тюремному заключению на срок до 14 лет.
Законодательство Франции предусматривает наказание за взяточничество в виде лишения свободы до 7 лет для руководителей и служащих промышленных или коммерческих предприятий, и тюремное заключение на срок до 10 лет для должностных лиц.
В Германии строже наказываются те же действия, совершенные судьей или третейским судьей, ‑ они влекут за собой лишение свободы на срок от 1 года до 10 лет
Италия Такое деяние наказывается лишением свободы на срок от 4 до 12 лет
В Китае, например, за взятку вполне могут казнить. Столь радикальная мера появилась в китайском уголовном кодексе в начале 1980‑х годов. Расстрел проводится публично. Подобных приговоров может быть несколько тысяч в год, в том числе и в отношении довольно крупных чиновников, и в отношении менеджеров крупных корпораций.

Казнь за взяточничество полагается и на Кубе.

В Арабских Эмиратах коррупционерам отрубают руку, как за воровство.

Как всегда, "Верхняя Вольта с ракетам" самая гуманная.
 
Аватара пользователя
Карлsan
Завсегдатай
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 6 лет 1 месяц 1 день
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 381 раз
Шахматка: М3, к 43А

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 11:57 am

лишение свободы, то не исключено

УК РФ
Статья 290. Получение взятки

(в ред. Федерального закона от 04.05.2011 N 97-ФЗ)

1. Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав за совершение действий (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо если оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе -
наказывается штрафом в размере от двадцатипятикратной до пятидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере двадцатикратной суммы взятки.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации взятки в значительном размере -
наказывается штрафом в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
3. Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации взятки за незаконные действия (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от сорокакратной до семидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере сорокакратной суммы взятки.
4. Деяния, предусмотренные частями первой - третьей настоящей статьи, совершенные лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказываются штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере пятидесятикратной суммы взятки.
5. Деяния, предусмотренные частями первой, третьей, четвертой настоящей статьи, если они совершены:
(в ред. Федерального закона от 21.11.2011 N 329-ФЗ)
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) с вымогательством взятки;
в) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки.
6. Деяния, предусмотренные частями первой, третьей, четвертой и пунктами "а" и "б" части пятой настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 21.11.2011 N 329-ФЗ)
наказываются штрафом в размере от восьмидесятикратной до стократной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере семидесятикратной суммы взятки.
Примечания. 1. Значительным размером взятки в настоящей статье, статьях 291 и 291.1 настоящего Кодекса признаются сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества, услуг имущественного характера, иных имущественных прав, превышающие двадцать пять тысяч рублей, крупным размером взятки - превышающие сто пятьдесят тысяч рублей, особо крупным размером взятки - превышающие один миллион рублей.
2. Под иностранным должностным лицом в настоящей статье, статьях 291 и 291.1 настоящего Кодекса понимается любое назначаемое или избираемое лицо, занимающее какую-либо должность в законодательном, исполнительном, административном или судебном органе иностранного государства, и любое лицо, выполняющее какую-либо публичную функцию для иностранного государства, в том числе для публичного ведомства или публичного предприятия; под должностным лицом публичной международной организации понимается международный гражданский служащий или любое лицо, которое уполномочено такой организацией действовать от ее имени.

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6.
------------------------------------------------------------------

Статья 291. Дача взятки

(в ред. Федерального закона от 04.05.2011 N 97-ФЗ)

1. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере от пятнадцатикратной до тридцатикратной суммы взятки, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере десятикратной суммы взятки.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника в значительном размере -
наказывается штрафом в размере от двадцатикратной до сорокакратной суммы взятки либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере пятнадцатикратной суммы взятки.
3. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника за совершение заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы взятки либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
4. Деяния, предусмотренные частями первой - третьей настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки.
5. Деяния, предусмотренные частями первой - четвертой настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере семидесятикратной суммы взятки.
Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если оно активно способствовало раскрытию и (или) расследованию преступления и либо имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица, либо лицо после совершения преступления добровольно сообщило о даче взятки органу, имеющему право возбудить уголовное дело.

Статья 291.1. Посредничество во взяточничестве

(введена Федеральным законом от 04.05.2011 N 97-ФЗ)

1. Посредничество во взяточничестве, то есть непосредственная передача взятки по поручению взяткодателя или взяткополучателя либо иное способствование взяткодателю и (или) взяткополучателю в достижении либо реализации соглашения между ними о получении и даче взятки в значительном размере, -
наказывается штрафом в размере от двадцатикратной до сорокакратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере двадцатикратной суммы взятки.
2. Посредничество во взяточничестве за совершение заведомо незаконных действий (бездействие) либо лицом с использованием своего служебного положения -
наказывается штрафом в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
3. Посредничество во взяточничестве, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки.
4. Посредничество во взяточничестве, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере семидесятикратной суммы взятки.
5. Обещание или предложение посредничества во взяточничестве -
наказывается штрафом в размере от пятнадцатикратной до семидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или штрафом в размере от двадцати пяти тысяч до пятисот миллионов рублей с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере от десятикратной до шестидесятикратной суммы взятки.
Примечание. Лицо, являющееся посредником во взяточничестве, освобождается от уголовной ответственности, если оно после совершения преступления активно способствовало раскрытию и (или) пресечению преступления и добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о посредничестве во взяточничестве.
Упорство и труд, всё перетрут!
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:21 pm

Не исключено. Тем не менее, интересует: вот в <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>, получается взяточник фактически безнаказанно совершил тяжкое преступление, причем без наказания он остался по закону? Или какие-то другие реальные механизмы взимания штрафа, кроме выплат из официальной зарплаты предусмотрены?
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:24 pm

Anton1 писал(а):
Имущества то у чиновника нет никакого: квартира на жену, дача на родителей, машины все по доверенности. Вот и платит по мере скромных сил.
А как в реальности? Я слишком пессимистичен, или просто реалист?
от имущества и места жительства откреститься вполне возможно, даже запрет на выезд за границу обойти вполне реально, НО могут не выдать новый загран паспорт (случаи есть) и если постоянно нужно выезжать за границу тоже "кругами" ездить надоест. Хотя при долге в десятки миллионов конечно платить мало кто захочет
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:27 pm

Ну Россия большая, на украденные в статье 23 миллиона можно долго по ней кататься, если про отпуск:)
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:30 pm

Anton1 писал(а):
Ну Россия большая, на украденные в статье 23 миллиона можно долго по ней кататься, если про отпуск:)
можно не только по России кататься, есть отработанные маршруты выезда, для Москвы и Питера не проблема. Новые загран паспорта не выдают, если есть запрет на выезд. Это тоже обходится, но на грани фола
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:48 pm

То есть вывод: замена реального заключения фактически виртуальным штрафом есть просто индульгенция на взяточничество.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:50 pm

Anton1 писал(а):
То есть вывод: замена реального заключения фактически виртуальным штрафом есть просто индульгенция на взяточничество.
это догадки всё. Вы уверены что откупить можно "в долг"?
Я думаю этот момент сложно не заметить. если за бабки можно откупиться, то условие что это должно произойти в течении 1месяца+- на поверхности
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:57 pm

А каким образом в течение месяца? Ну вот нет у взяточника имущества! Как я писал: квартира на жену, дача на родителей, бабло в оффшорах. Продать нечего, зарплата маленькая. Машины нет. Да даже если есть, то не хватит и близко на 100-милионный штраф.
А в законе нет ни слова, что при невыплате штрафа он заменяется заключением.
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 1:58 pm

Anton1 писал(а):
А каким образом в течение месяца? Ну вот нет у взяточника имущества! Как я писал: квартира на жену, дача на родителей, бабло в оффшорах. Продать нечего, зарплата маленькая. Машины нет. Да даже если есть, то не хватит и близко на 100-милионный штраф.
А в законе нет ни слова, что при невыплате штрафа он заменяется заключением.
я как понимаю вместо зоны есть возможность откупиться. Нет возможности откупиться, сиди на зоне. Думаю даже если и получиться мозги пудрить и завтраками кормить, то тоже определённое время, а потом на кичу при не оплате. Как то так
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 2:23 pm

Если так, то хорошо бы
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 2:40 pm

Хотя, если у чиновника есть деньги на штраф 100 млн... Это повод его еще раз привлечь:)
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 2:46 pm

Anton1 писал(а):
Хотя, если у чиновника есть деньги на штраф 100 млн... Это повод его еще раз привлечь:)
У кого есть 100млн рублей, тот своими руками взятки давно не берёт, да и схемы эти далеки от чемоданов в наличными. Всё обставляется подконтрольными фирмами, которые занимаются бизнесом на котором оседает "интерес".
Раскрутить такие клубки очень сложно и долго, проще уволить
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 3:11 pm

То есть в таком случае получается, что кратные штрафы за крупные взятки это профанация. Кто может заплатить такой штраф, того осудить практически нереально. А кто не сможет - смысл штрафовать?
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 3:30 pm

Anton1 писал(а):
То есть в таком случае получается, что кратные штрафы за крупные взятки это профанация. Кто может заплатить такой штраф, того осудить практически нереально. А кто не сможет - смысл штрафовать?
населению надо "хлеба и зрелищ"Ц.
Тут сам факт что "взяточника" поймали и наказали по крупному, как приятно тому кто сидит у телека с баклашкой Ярпива.
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 3:47 pm

То есть то, что коррупция есть одна из самых больших проблем, ведущих государство и соответственно жизни граждан к краху, вы не согласны? Это просто аттракцион такой?
 
Аватара пользователя
Денис177
Завсегдатай
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: М1, к 3 ДСК, корпус 10

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 3:52 pm

Anton1 писал(а):
То есть то, что коррупция есть одна из самых больших проблем, ведущих государство и соответственно жизни граждан к краху, вы не согласны? Это просто аттракцион такой?
а где я такое писал?
 
Anton1
Участник
TC
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 5 лет 6 месяцев 28 дней
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Штраф за взятки

Чт июл 05, 2012 4:03 pm

Денис177 писал(а):
населению надо "хлеба и зрелищ"Ц.
Тут сам факт что "взяточника" поймали и наказали по крупному, как приятно тому кто сидит у телека с баклашкой Ярпива.
Я вас неверно понял?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.288s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.81 МБ