Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S4
S5

Модератор: IL-84

  • 1
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 174
 
Аватара пользователя
msk77
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 25 дней
Поблагодарили: 21 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 3:54 pm

в домах П44Т заявленная высота потолков 264 см
шумоизоляция с Шуманет (-10 см) и потолок наверняка будут делать натяжной или из гипсокартона (еще примерно -10 см), итого остается 245 см, низковато однако
а есть еще варианты приемлемой шумоизоляции, но не так сильно уменьшающей высоту квартиры?
 
Аватара пользователя
AbertIrina
Участник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 4:17 pm

msk77 писал(а):
в домах П44Т заявленная высота потолков 264 см
шумоизоляция с Шуманет (-10 см) и потолок наверняка будут делать натяжной или из гипсокартона (еще примерно -10 см), итого остается 245 см, низковато однако
а есть еще варианты приемлемой шумоизоляции, но не так сильно уменьшающей высоту квартиры?
ИЗОПЛАТ под ламинат
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 5:02 pm

msk77 писал(а):
в домах П44Т заявленная высота потолков 264 см
шумоизоляция с Шуманет (-10 см) и потолок наверняка будут делать натяжной или из гипсокартона (еще примерно -10 см), итого остается 245 см, низковато однако
Если гипсокартон на потолок только для выравнивания (а не под светильники), то его можно крепить прямо к плите, без профиля. Тогда это 9,5 мм (толщина потолочного ГКЛ) + 1-2 мм шпаклевки.

а есть еще варианты приемлемой шумоизоляции, но не так сильно уменьшающей высоту квартиры?
Смотря под какое финишное покрытие.
Ламинат чем не звукоизолируй - он все равно стучит. Потому что он тонкий и звонкий. И, кстати, холодный. Потому что ламинатная доска представляет собой кусок листовой пластмассы с прослойкой МДФ, на которую сверху наклеена бумага с изображением текстуры дерева. Единственное его преимущество - дешевизна...
Лучше класть недорогую паркетную доску, которая по цене не сильно выше хорошего ламината. При укладке паркетной доски плавающим способом (как ламинат) получаем тот же эффект "барабана", как и в случае с ламинатом, но в меньшей степени благодаря звукопоглощающим свойствам натурального дерева. Поэтому паркетную доску лучше клеить, по аналогии с массивом и штучным паркетом. Клеить нужно двухкомпонентным паркетным клеем (ни в коем случае не ПВА или другим на водной основе) либо непосредственно к стяжке, либо через прослойку из 15 мм фанеры. Фанеру - тоже на клей, разумеется. Фанеру перед укладкой паркетной доски шлифуем (выравниваем) шлифмашиной.

В качестве альтернативы паркетной доске можно обратить внимание на инженерную доску. Она не очень давно появилась на нашем рынке, даже не все мастера о ней знают. По виду и свойствам похожа на паркетную доску, но основа сделана не из массива сосны, а из фанеры. Верхний слой (обычно 4-6 мм), как и у паркетной доски, - ценные породы дерева.

Под плитку в санузлах я себе делаю так: на стяжку фольгированный вспененный полипропилен 3 мм (фольгой вверх, разумеется), проклеивая швы фольгированным скотчем. На него раскладываю маты теплого пола и фиксирую их кусочками скотча, чтобы не сдвигались в процессе последующих работ. После подключения/проверки теплого пола (кратковременно включаю терморегулятор на полную мощность и проверяю, греется ли кабель. Затем отключаю автомат) наливаю 10-15 мм наливного пола Основит Т-45, чтобы полностью закрыл провод теплого пола. Боялся, что из-за мягкой прослойки наливной пол (слой-то не очень большой) будет прогибаться и трескаться, но... держит отлично !!! В отличие от плиточного клея, наливной пол лучше заполняет маты теплого пола, не оставляя пустот вокруг провода (из-за которых чаще всего выходит из строя теплый пол). Сверху на этот бутерброд - жидкая гидроизоляция Knauff (Флэхендихт) в 3 слоя с проклейкой углов лентой Knauff (Флэхендихтбанд). После чего плитка с минимальным (3-4 мм) слоем плиточного клея, т.к. поверхность наливного пола идеально ровная.
Последний раз редактировалось alex_z Ср окт 30, 2013 5:57 pm, всего редактировалось 5 раз.
BR, Alex
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 5:14 pm

alex_z писал(а):
Toshik1978 писал(а):
Ну привет соседям снизу - даже цокот йоркшира по полу услышат...
Если поверх плиты Вы сделаете цементно-песчаную стяжку (допустим, в 3 см), то с точки зрения звукоизоляции это ничем не отличается от наливного пола. Звукопроницаемость будет точно такой же. Если поверх этой стяжки положите плитку или ламинат - я сочувствую Вашим соседям снизу.

Где я такое сказал? Я сказал, что наливной пол на бетон после застройщика - это точно не шумоизоляция...
 
spartanez
Участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 42 раза
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 5:29 pm

Давайте все везде положим пробковый пол, он и не гулкий и довольно теплый)))
 
Аватара пользователя
msk77
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 25 дней
Поблагодарили: 21 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 5:53 pm

предлагаю всем скидываться идеями по ремонту, кому какой пол порекомендовали, межкомнатные двери, сантехнику и т.п.
так и оптимальный вариант можно будет подобрать, по большему количеству конкретных рекомендаций
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:10 pm

spartanez писал(а):
Давайте все везде положим пробковый пол, он и не гулкий и довольно теплый)))
По уровню тепло и звукоизоляции пробка - идеальный вариант. Сейчас его делают плитками с замками, укладка выполняется наподобие ламината. Выглядит такой пол вполне достойно.

Недостаток - он слишком мягкий. Возможные последствия:
- при перестановке мебели (если она простояла там долгое время) на местах, где были ножки, останутся заметные вмятины.
- если, к примеру, ребенок покатает машинку, у которой колесики не резиновые, - с большой вероятностью появятся царапины с рваными краями. А то и выдранные куски пробки.
BR, Alex
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:24 pm

Toshik1978 писал(а):
alex_z писал(а):
Если поверх плиты Вы сделаете цементно-песчаную стяжку (допустим, в 3 см), то с точки зрения звукоизоляции это ничем не отличается от наливного пола. Звукопроницаемость будет точно такой же. Если поверх этой стяжки положите плитку или ламинат - я сочувствую Вашим соседям снизу.
Где я такое сказал? Я сказал, что наливной пол на бетон после застройщика - это точно не шумоизоляция...
Так и вопрос, на который я отвечал, был не про звукоизоляцию :)
Человек спрашивал, ровные ли полы "от застройщика" или нужно делать стяжку.
Стяжка исключительно для выравнивания - излишество. Основное назначение наливных полов - именно выравнивание.
При чем они бывают разные. Есть для чернового выравнивания (от 5 мм до 8 см), есть для финишного (от 1 до 10 мм). Есть быстротвердеющие (через 2 часа можно ходить), есть высокопрочные. И т.д. и т.п. Надо подбирать конкретный тип смеси для конкретного случая.
BR, Alex
 
Toshik1978
Участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 8 лет 6 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 164 раза
Шахматка: М2, к 8

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:29 pm

alex_z писал(а):
Человек спрашивал, ровные ли полы "от застройщика" или нужно делать стяжку.
Стяжка исключительно для выравнивания - излишество. Основное назначение наливных полов - именно выравнивание.

Спорный вопрос. Видимо человек ориентируется на СУшные дома. Перепад высоты до 7см был в моей квартире. Так что стяжка для чернового выравнивания точно нужна была :) От 3 до 10 см вышло... А сверху - наливной несколько миллиметров - тут согласен.
 
spartanez
Участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 42 раза
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:31 pm

alex_z писал(а):
spartanez писал(а):
Давайте все везде положим пробковый пол, он и не гулкий и довольно теплый)))
По уровню тепло и звукоизоляции пробка - идеальный вариант. Сейчас его делают плитками с замками, укладка выполняется наподобие ламината. Выглядит такой пол вполне достойно.

Недостаток - он слишком мягкий. Возможные последствия:
- при перестановке мебели (если она простояла там долгое время) на местах, где были ножки, останутся заметные вмятины.
- если, к примеру, ребенок покатает машинку, у которой колесики не резиновые, - с большой вероятностью появятся царапины с рваными краями. А то и выдранные куски пробки.
У моего знакомого лежит клееная, проблем нет. Но пробка довольно дорогой материал.
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:45 pm

Toshik1978 писал(а):
alex_z писал(а):
Человек спрашивал, ровные ли полы "от застройщика" или нужно делать стяжку.
Стяжка исключительно для выравнивания - излишество. Основное назначение наливных полов - именно выравнивание.

Спорный вопрос. Видимо человек ориентируется на СУшные дома. Перепад высоты до 7см был в моей квартире. Так что стяжка для чернового выравнивания точно нужна была :) От 3 до 10 см вышло... А сверху - наливной несколько миллиметров - тут согласен.
Основит СКОРЛАЙН Т-45
Рекомендуемая толщина слоя, сплошное выравнивание - 2-100 мм
Источник - <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>

Хотя, согласен, для устранения перепада в 10 см лучше сделать стяжку.
Но если наливным полом в самой высокой точке можно ограничиться минимальной толщиной в 2 мм, то в случае со стяжкой в той же точке будет не менее 10 мм (высота маяка для пола).

P.S. Это сколько ж нужно было выпить строителям из СУ, чтобы с перепою положить плиту с уклоном в 10 см ? ;)
BR, Alex
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8074
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 18 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:52 pm

А в 11, 15 см не хотите! перепад полов в СУшных домах.
Не забудьте фанеру под массив, паркет приклеить не только на клей, но и закрепить анкерами, не меньше 5 шт. на лист. Большие листы порезать на маленькие (лист 1,5Х1,5 метра режется на 4 части - ОБЯЗАТЕЛЬНО!). Укладывать фанеру на пол обязательно с зазорами!
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 6:53 pm

Кстати, если наливной пол делается всего в несколько миллиметров, то нужно особенно тщательно подходить к подготовке поверхности - обработке грунтовкой глубокого проникновения (лучше обработать в 2 слоя), а затем (после полного высыхания грунтовки) еще и дополнительно увлажнить пол перед его заливкой налоивным. Иначе наливной пол из-за ухода воды в основание (а не естественного испарения) будет твердеть раньше, чем успевать нормально растекаться. В результате поверхность наливного пола не получится ровной, а будет с буграми и с перепадами высоты.
BR, Alex
 
alex_z
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 7:13 pm

Leningradka писал(а):
А в 11, 15 см не хотите! перепад полов в СУшных домах.
Не забудьте фанеру под массив, паркет приклеить не только на клей, но и закрепить анкерами, не меньше 5 шт. на лист. Большие листы порезать на маленькие (лист 1,5Х1,5 метра режется на 4 части - ОБЯЗАТЕЛЬНО!). Укладывать фанеру на пол обязательно с зазорами!
Совершенно верно. Только крепить лучше не анкерами (это перебор), а обычными дюбель-гвоздями 6x60, просверливая пол (проямо сквозь фанеру) перфоратором с буром D8 и затем расширяя отверстия в фанере на глубину 2-3 мм сверлом D10 (уже просто дрелью). Это нужно для того, чтобы дюбель (он имеет окантовку, чтобы не улетал внутрь отверстия) и шляпка шурупа полностью утопились в фанере. Иначе торчащими шурупами можно порвать ленту, а то и, хуже того, испортить барабан шлифмашины. Фиксировать фанеру дюбель-гвоздями нужно в момент приклеивания !!! А то мои строители в первой комнате сделали так: сначала приклеили фанеру, а потом (на следующий день) стали крепить дюбель-гвоздями. Хорошо успели только в одной комнате и не в самой проходной... На вопрос "В чем смысл фиксации фанеры шурупами после высыхания клея" сказали "Не знаем. Мы всегда так делали !". На что я им рассказал историю, как таджики прибивают ламинат гвоздями к полу и удивленным хозяевам тоже говорят, что всегда так делают. После проведения строителям ликбеза на тему бессмысленности такого крепления, остальные комнаты стали делать правильно :)

А фанеру мы резали на плитки примерно 50x50 см. Т.е. стандартный лист 1525x1525 разрезали на 9 частей. Для чего строителям была торжественно вручена циркулярная пила. Зазор между плитками и отступ от стен - 0.5 - 1.0 см.
BR, Alex
 
XPyCTuk
Участник
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 4 года 6 дней
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 6а

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 7:21 pm

А есть кто сегодня получал ключи?
какие платежи и на какую сумму в платежке от УК ?
может кто может выложить скан платежки?
 
Yulinik
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев 4 дня

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 8:33 pm

Подскажите если не делать стяжку, а делать наливной пол, то как проложить дополнительную электрику ведь наливной пол ее не скроет?
 
Аватара пользователя
alter
Участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 9:02 pm

Всем спасибо за мнения, даже боюсь теперь начать ремонт, если честно)
Дело в том, что у меня бюджет минимальный, я знаю разницу между СУ 155 и ДСК 1, так вот, в нашем доме всё терпимо?

alex_z, можете прояснить?

я живу в доме советских времён сейчас, здесь никогда не выравнивали пол, я просто положил ламинат на пробковую подложку и живу так. но что делать в новостройке от дск? мне нужно просто иметь ровный пол под ламинат, крутую звукоизоляцию я вряд ли потяну.
почему многие пишут про электрокабели и стяжку? разве не по стенам разводят электрику?

в доме 6 смотрел квартиру, парень жаловался что перекос пола 7 см по квартире был.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Ср окт 30, 2013 10:55 pm

alex_z писал(а):
P.S. Это сколько ж нужно было выпить строителям из СУ, чтобы с перепою положить плиту с уклоном в 10 см ? ;)
Для сушных строителей это нормально и спиртное тут не при чём. Такова культура "фирмы".
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
AbertIrina
Участник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Чт окт 31, 2013 8:39 am

Соседи!

Кто получил уже ключи- при входе в подъезд не проводите с собой незнакомых людей! (если запустите рабочих -тоже их проинструктируйте, пожалуйста)

В наш дом в несколько подъездов проникли рекламщики и штампиков понаставили на некоторых этажах со своей рекламой везде! УК пришлось ремонтировать.

Пожарная сигнализация у нас уже включена-это точно, позавчера она срабатывала в одном из подъездов!

Вчера отдала консъержам листовки с нашим сайтом, но чтобы их повесить нужно разрешение...кто будет в УК в ближайшее время, пожалуйста, уточните есть ли проблема в том, чтобы это объявление висело у нас в подъездах.

Соседи!

Наш сайт в открытом доступе- будьте бдительны по указываемой информации в переписке.Пользуйтесь личкой!
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Павшинская пойма - уплотнение ДСК-1 2011,12 корпус 6а

Чт окт 31, 2013 8:58 am

kochnov2009 писал(а):
alex_z писал(а):
P.S. Это сколько ж нужно было выпить строителям из СУ, чтобы с перепою положить плиту с уклоном в 10 см ? ;)
Для сушных строителей это нормально и спиртное тут не при чём. Такова культура "фирмы".

Тут дело не только в уклоне в одной из комнат.
Пол квартиры состоит из нескольких плит.
Так вот одна из них (в одной из комнат) может лежать ровно но выше плиты в другой комнате.
Или даже в одной комнате может быть две плиты на разном уровне.

В итоге полы приходится поднимать по всем комнатам до уровня "гофра с электрокабелем плюс хотя бы 1-2 см"
Ну и получается где-то больше...где то меньше. Плюс еще технологические неточности монтажа (уклон)
ПП, 12А
  • 1
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 174

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.224s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.9 МБ