Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: moonrise

 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:09 am

MariaL писал(а):
image.jpg


Это ответ на мое заявление в Красногорскую прокуратуру, подписанное замом прокурора.


В действующей редакции 214-ФЗ сказано о том, что жилищно-строительные кооперативы могут привлекать деньги граждан в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких организаций. Суть механизма ЖСК описана в пятом разделе Жилищного кодекса РФ: кооператив является добровольным объединением граждан, которое имеет право строить, реконструировать и содержать многоквартирный дом. В подавляющем большинстве случаев, механизм ЖСК используют застройщики. Права и обязанности пайщиков определяются уставом кооператива и договором, заключаемым ЖСК с пайщиками. Чаще всего эти документы готовит создавший кооператив застройщик.

Если бы положения и, соответственно, гарантии 214-ФЗ распространят на жилищные кооперативы, то у граждан, покупающих жилье путем вступления в ЖСК, было бы гораздо больше прав. Так, договоры между пайщиками и кооперативами оформлялись бы в регистрирующем органе.

Мария. Что описано в ответе? Что 214-й ФЗ предусматривает виды участия граждан в приобретении жилья и способы сего участия. Что в способы данного участия включен ЖСК как субъект. Но 214-й закон регламентирует иное, нежели деятельность ЖСК. Деятельность ЖСК регламентируется нормами ЖК РФ и ГК РФ. А прокурор балбес.
jedem das seine
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 727 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:22 am

Maxxximus писал(а):
В действующей редакции 214-ФЗ сказано о том, что жилищно-строительные кооперативы могут привлекать деньги граждан в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких организаций. Суть механизма ЖСК описана в пятом разделе Жилищного кодекса РФ: кооператив является добровольным объединением граждан, которое имеет право строить, реконструировать и содержать многоквартирный дом.
....
Мария. Что описано в ответе? Что 214-й ФЗ предусматривает виды участия граждан в приобретении жилья и способы сего участия. Что в способы данного участия включен ЖСК как субъект. Но 214-й закон регламентирует иное, нежели деятельность ЖСК. Деятельность ЖСК регламентируется нормами ЖК РФ и ГК РФ. А прокурор балбес.
А при чем тут ЖСК? В ответе написано - "взаимоотношения между Вами" (физлицом) и ЗАО "СУ-155" (юрлицом).
из их ответа (а точнее из п2 с.1 214-ФЗ)следует, что или а) сделка не законная или б) должна регулироваться 214-ФЗ.

И думаю, что это на самом деле прецедент. вот только решается он только в судебном порядке, а там сроки, аппеляции и прочие могут затянуться существенно дольше, чем сдача дома. а потом закроют за отсутствием мотива.

ЗЫ. 214 в его трактовке не "предусматривает виды участия", а определяет.
Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее - привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только

Хотя с другой стороны - мы все не платили за квартиру. мы платили ВЗНОСЫ за членство в "клубе" :cry:
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:29 am

Федеральный закон от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ
"Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"


Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости (далее - участники долевого строительства) и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства и права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.
2. Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее - привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:
1) на основании договора участия в долевом строительстве;
2) путем выпуска эмитентом, имеющим в собственности или на праве аренды, праве субаренды земельный участок и получившим в установленном порядке разрешение на строительство на этом земельном участке многоквартирного дома, облигаций особого вида - жилищных сертификатов, закрепляющих право их владельцев на получение от эмитента жилых помещений в соответствии с законодательством Российской Федерации о ценных бумагах;
3) жилищно-строительными и жилищными накопительными кооперативами в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких кооперативов.
2.1. Запрещается привлечение денежных средств граждан для строительства в нарушение требований, установленных частью 2 настоящей статьи. Сделка по привлечению денежных средств граждан для строительства, совершенная в нарушение требований, установленных частью 2 настоящей статьи, может быть признана судом недействительной только по иску гражданина, заключившего такую сделку.
2.2. Лица, привлекающие денежные средства граждан для строительства в нарушение требований, установленных настоящей статьей, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве. Указанные отношения регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности. Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается.

1. Сделка законна.
2. К 214 отношения не имеет. В нем прямо указано, что все, что связано с ЖСК - регламентируется отдельными НПА.

Пример Марии выдавать желаемое за действительное заразителен?
jedem das seine
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 727 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:32 am

Под рукой нет договора (ребенок спит), но ЗАО это кажется не ЖСК.
надо просто по договорам посмотреть на что договор именно с ЗАО.

Но повторюсь - скорее всего там договор без денежный, а все деньги - вступительные/членские и прочие уже как раз с ЖСК.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:34 am

moonrise писал(а):
Под рукой нет договора (ребенок спит), но ЗАО это кажется не ЖСК.
надо просто по договорам посмотреть на что договор именно с ЗАО.

Но повторюсь - скорее всего там договор без денежный, а все деньги - вступительные/членские и прочие уже как раз с ЖСК.


А почему ЗАО должно быть ЖСК.

С ЗАО прямого договора вообще нет
jedem das seine
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 727 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:35 am

позвольте усомниться :)
он есть. вопрос только с кем. скорее всего уже не с физ лицом, а с тем самым жск.
В итоге я согласен с вами в том, что зам прокурора не разобралась :beer:
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:37 am

moonrise писал(а):
позвольте усомниться :)
он есть. вопрос только с кем. скорее всего уже не с физ лицом, а с тем самым жск.

Прямого нет. Есть кривой: ФЛ - ЖСК - ЗАО
jedem das seine
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 727 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:42 am

по логике получается, что если мы все - составляем собой ЖСК, а договор ЖСК-ЗАО попадает под 214-фз (если не исключается п.3. тут пусть юристы поправят), то коллективно можно пробовать и только от лица ЖСК (которому мы нафиг не сдалися).
но для того, что бы что-то пробовать надо в какой-то газете вычитать, когда будет следующее очередное (ежегодное?) собрание и явиться на него толпой с перевесом голосов.
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:46 am

У них Договор инвестирования № СУ-ЖСК/1139 от 28 сентября 2011г. ЗАО - "Инвестор", ЖСК - "Соинвестор". Предмет - участие Соинвестора в реализации инвестиционного проекта по проектированию, строительству и вводу в эксплуатацию корп. 39
jedem das seine
 
Аватара пользователя
SergeySV
Участник
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 5 лет 1 месяц 26 дней
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 1089 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 9:37 am

Видео с прибытием олимпийского огня в Красногорск с видом на наши дома от Дома правительства:
 
MariaL
Участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 10:58 am

kochnov2009 писал(а):
Да, MariaL, выложите, плз, текст вашего письма и хорошо отсканированную копию ответа из прокуратуры.
Что-то здесь не так.
А зампрокурора тоже человек, может "честно" заблуждаться и скорее всего ничего ему за это не будет.

Please

Заявление.docx
(17.12 КБ) 114 скачиваний
 
MariaL
Участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 11:07 am

Ответ прокуратуры в полном виде:
Reply.docx
(81.83 КБ) 134 скачивания
 
together
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 3 года 6 месяцев 14 дней
Поблагодарили: 4 раза

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 12:25 pm

Предлагаю назначить время для встречи у офиса СУ или администрации МО. Там же подпишем коллективную жалобу.
Пригласим СМИ. на выходных + 1. Познакомимся. Часок два подышим свежим воздухом!
за свои права нужно бороться
 
Lord20073
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 21 раз
Шахматка: М4,38

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 1:29 pm

Отправил вопрос в ЗАО СУ
Ответ...Добрый день, Виталий Игоревич!

В ответ на Ваше обращение сообщаем, что строительство мрн.4 корп.38
ЖК "Красногорье" планируется завершить в 2-ом квартале 2014г.

С уважением, Рубальская О.В.,
руководитель отдела, ЗАО "СУ-155>.
 
Lord20073
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 21 раз
Шахматка: М4,38

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 1:32 pm

MariaL писал(а):
Ответ прокуратуры в полном виде:
Reply.docx

Невозможно прочитать :cry:
 
Аватара пользователя
moonrise
Завсегдатай
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 727 раз
Шахматка: Красногорский 24

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 2:29 pm

только у меня в ответе ничего не видно?
Просто хороший человек.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 4:19 pm

jedem das seine
 
Аватара пользователя
Golova
Участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 4:23 pm

Что за СИ 17?
Создавайте легенды о себе. Боги начинали с этого.
 
Аватара пользователя
Maxxximus
Участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 22 дня
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 4:34 pm

Филиал СУ. 37-й опечатан печатью СИ-17. Выкладывал же фотки
jedem das seine
 
Аватара пользователя
Golova
Участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 101 раз
Шахматка: М4,39

Re: Павшинская Пойма корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Чт фев 13, 2014 4:36 pm

[quote="Maxxximus"]Филиал СУ. 37-й опечатан печатью СИ-17. Выкладывал же фотки[/quote
Понятно, а к нам он какое отношение имеет, если в наших договорах о нем ни слова? Поясните как юрист, пжлста. :oops:
Создавайте легенды о себе. Боги начинали с этого.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AndrewK, Katrin 40 и 3 гостя
Time: 0.244s | Queries: 30 | Peak Memory Usage: 6.97 МБ