Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пн фев 22, 2016 3:00 pm

sdima писал(а):
zorkiy писал(а):
Прошла инфа, что наш дом опять выставляют на конкурс.

Соответственно если не успеем провести ОССП, то мы с победителем конкурса на 3 года. А выиграть может и Альтернатива и тот же МУП.
Будем форсировать проведение ОССП? Есть у кого предложения?

Почему сразу не на 10 лет? Глупость же... Любое ОССП в любой момент принимает решение отказаться от выбранной муниципалами УК, следующим вопросом - выбор новой УК, срок передачи и т.п. Голосование сейчас упрощено, сразу и очное и заочное... Так что 1.5 мес. после голосования и у вас новая УК. Другой вопрос, что прям совсем адекватных УК сейчас в Пойме нет. А то, что Сфера/Павшино Сити и УК Синицыной бегают и делят дома без конкурсов это да... И под долгами УК ПАВШИНО подписались (по неофициальным данным). Т.е. вместо содержания дома - часть денег будут отдавать по этим старым долгам...
Вы выигрыша по конкурсу и ОССП не путайте. Посмотрите судебную практику. Адекватные УК есть. Но это не МУП
 
Аватара пользователя
sdima
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз
Шахматка: М2, к 10

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пн фев 22, 2016 3:25 pm

...

Почему сразу не на 10 лет? Глупость же... Любое ОССП в любой момент принимает решение отказаться от выбранной муниципалами УК, следующим вопросом - выбор новой УК, срок передачи и т.п. Голосование сейчас упрощено, сразу и очное и заочное... Так что 1.5 мес. после голосования и у вас новая УК. Другой вопрос, что прям совсем адекватных УК сейчас в Пойме нет. А то, что Сфера/Павшино Сити и УК Синицыной бегают и делят дома без конкурсов это да... И под долгами УК ПАВШИНО подписались (по неофициальным данным). Т.е. вместо содержания дома - часть денег будут отдавать по этим старым долгам...[/quote]
Вы выигрыша по конкурсу и ОССП не путайте. Посмотрите судебную практику. Адекватные УК есть. Но это не МУП[/quote]

Я и не путаю... конкурс это не желание собственников, от которого потом тяжело просто так отказаться. Это муниципалы. А собственники имеют право в любой момент определиться и выбрать себе то, что они хотят.
Адекватных УК - нет, есть более менее, но это не адекватность. МУП - само-собой не адекватен, когда муниципалы решили всех уволить, чтобы дома от МУПа ни кто не мешал на конкурс выставлять и передавать Сферам и т.п. Посадили директора, который решил сразу заболеть на месяц-2...
А на счет судов - это не показатель. Когда приходит юрист УК и какая-нить активистка из дома, не знающая законы - эффект очевиден, даже в случае нарушения закона. Мы до суда не доводили и 3 раза :evil: муниципалов за попытки выставить нас на конкурс при проведенном собрании. ГЖИ спрашивала всем известного представителя муниципалов - "вы чего делаете, они собрание провели, какой конкурс еще...?" он: "ни чего не знаем, у нас было право такое, т.к. на тот момент дом не выбрал УК", ... "но сейчас выбрал - отменяйте" ... "сейчас мы не согласны с выбором, они нам в 3-х дневный срок не передали оригиналы протокола и ВСЕ БЮЛЛЕТЕНИ" ...
Пришлось в ГЖИ выемку документов у нас делать и признавать все законным. Но! муницыпалы заявили недавно, что не получали от ГЖИ такого письма :lol: отправили им свою копию =@
Так что с такой неадекватностью и напором - муниципалы действительно способны выигрывать в судах, но точно не у всех.

Раньше было за что бороться, тогда МУП был адекватен и много нам делал и успел сделать. Сейчас он не адекватен... Думаем...
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пн фев 22, 2016 3:28 pm

Так речь и о том, что конкурс уже выигран. А не дом поставлен на конкурс при проведённом ОССП.
 
Аватара пользователя
sdima
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз
Шахматка: М2, к 10

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пн фев 22, 2016 3:33 pm

zorkiy писал(а):
Так речь и о том, что конкурс уже выигран. А не дом поставлен на конкурс при проведённом ОССП.
Так и у нас в прошлом году, как бы Сфера выиграла... потом все вернули ГЖИсты

Можете следить на нашим домом. Как найдем адекватную УК - образцово-показательно пошлем нафиг любую выбранную муниципалами УК и приведем свою.
 
Аватара пользователя
smesx
Осторожно - матюги!
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 9 лет 22 дня
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Ср фев 24, 2016 7:42 pm

ТСЖ в районе есть??? кто нибудь знает?? может пора уже понять что эффективнее распоряжаться самим своими деньгами, чем отдавать УК, которые просто половину осваивают в свой карман?. Сколько еще вороватых УК мы должны протестировать за свой счет??? Можно ведь попробовать обьединится с соседними домами???
как срать на людей с высоко поднятой головой. гласит книга.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Ср фев 24, 2016 7:59 pm

ТСЖ есть. У вас есть кандидаты на председателя адекватного? Который разбирается в нюансах? У меня нет.
Ильинский 9 МУП. С МУПом объединяться?
Павшинский 11, Свой дом. У них нет ресурсов брать еще один дом. Красногорский 17 чего только стоит.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:19 am

Кстати, совсем забыли про газоны и детские площадки. У меня скопилась большая переписка с КРА, главное на мой взгляд вот это


Более того, появилась информация, что в этом году Урбан Групп возьмется за достройку школы. А т.к. двор Красногорский 17 также будет благоустраиваться, но у нас есть все шансы получить к осени законченный вид дворов. Осталось благоустроить только кусочек у Ильинского 9.
 
Аватара пользователя
smesx
Осторожно - матюги!
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 9 лет 22 дня
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:14 pm

zorkiy писал(а):
ТСЖ есть. У вас есть кандидаты на председателя адекватного? Который разбирается в нюансах? У меня нет.
Ильинский 9 МУП. С МУПом объединяться?
Павшинский 11, Свой дом. У них нет ресурсов брать еще один дом. Красногорский 17 чего только стоит.
Ну да прямо таки не сыскать человека наемного на зарплату))) мы платим в месяц всем домом более одного миллиона на обустройство и ремонт - это больше 12 миллионов в год и я думаю больше 70% от этой сумму просто выносят в карман. У нас огромное количество квартир в доме, это большой аргумент в пользу ТСЖ и если бы мы создали, то уверен смогли осуществлять контроль за домом вполне эффективно(сейчас много инструментов контроля и проверки). Полгода назад вы с пеной у рта кричали что МУП просто подарок божий, помните??)))) Просто вы не привели убедительных аргументов говорящих против создания ТСЖ. Ну ок, давайте дарить деньги шальным УК и дальше....
как срать на людей с высоко поднятой головой. гласит книга.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:34 pm

Покажите мне фразу, где я с пеной у рта что-то доказывал.
У нас платят 20%. О каком ТСЖ идёт вообще речь? Аргументы против ТСЖ я уже неоднократно приводил (именно на данном этапе заселения дома). Повторяться не вижу смысла. Ищите если вам нужно.

Найти человека не проблема. Я просто знаю сколько он запросит. А ставить абы кого, будет только хуже.
Управление через УК нормальный вариант при правильном контроле жителей. А это совет дома и грамотно проведённое ОССП с нужным для нас договором и условиями.
 
Аватара пользователя
smesx
Осторожно - матюги!
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 9 лет 22 дня
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:39 pm

zorkiy писал(а):
Покажите мне фразу, где я с пеной у рта что-то доказывал.
У нас платят 20%. О каком ТСЖ идёт вообще речь? Аргументы против ТСЖ я уже неоднократно приводил (именно на данном этапе заселения дома). Повторяться не вижу смысла. Ищите если вам нужно.

Найти человека не проблема. Я просто знаю сколько он запросит. А ставить абы кого, будет только хуже.
Управление через УК нормальный вариант при правильном контроле жителей. А это совет дома и грамотно проведённое ОССП с нужным для нас договором и условиями.
Откуда у вас достоверные данные что платят 20%?????? Я не буду погружаться в поиски старых постов от вас, но я думаю люди, которые читали форум помнят кто и что писал. Я вас понял, будете голосовать за ''правильную" УК)))
как срать на людей с высоко поднятой головой. гласит книга.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:41 pm

Вы можете самостоятельно запросить у УК данные. По законному о раскрытии информации они вам все предоставят. Демагогию можно разводить в другом месте :)
Если вы внимательно что-то читали а не отрывочно, то вспомните что я говорил про совет дома и моё участие во всем этом.
 
Аватара пользователя
smesx
Осторожно - матюги!
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 9 лет 22 дня
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:48 pm

zorkiy писал(а):
Вы можете самостоятельно запросить у УК данные. По законному о раскрытии информации они вам все предоставят. Демагогию можно разводить в другом месте :)
Если вы внимательно что-то читали а не отрывочно, то вспомните что я говорил про совет дома и моё участие во всем этом.
Отчего вы так обижаетесь?) мы же все за благо для нашего дома, просто вы прям ярый противник прямого управления через ТСЖ без явных аргументов против(кроме того что мы не сможем найти человека на хорошую зарплату, который будет подотчетен жителям) И мне почему то кажется что мы пойдем по тем же граблям, что и с МУП и с Протон и с любыми другими вороватыми УК. Их априори нет нормальных.
как срать на людей с высоко поднятой головой. гласит книга.
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 9:53 pm

Пожалуйста поищите то о чем я писал. И все вопросы почему и как отпадут. Я нисколько не обижаюсь, просто не люблю когда мне приписывают то что я не говорил.
 
andfrol
Участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 87 раз
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Чт фев 25, 2016 10:03 pm

Да, думаю, дело не в зарплате и не в снующих вокруг УК. Эффективных менеджеров полно (даже умеющих быть подотчётными). Грамотных, а самое главное - болеющих душой за дело, управленцев крайне мало. Где их искать?.. МУП действительно поначалу внушал определённый оптимизм. Сейчас всем понятно, что то же, как говорится, только вид сбоку. Да этот вариант итак никто не рассматривает.
 
Михаил Александрович
Участник
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 4 года 6 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 1:32 pm

Дом у нас действительно огромный и УК показали себя крайне негативно. Создание ТСЖ считаю правильным. Только так мы сможем контролировать средства, которые мы платим сейчас неизвестно куда и за что. А средства действительно не малые...
Подскажите пожалуйста кто занимается организацией общего собрания собственников как обстоят в этом вопросе дела и нужна ли Вам помощь?
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 2:49 pm

Михаил Александрович писал(а):
Дом у нас действительно огромный и УК показали себя крайне негативно. Создание ТСЖ считаю правильным. Только так мы сможем контролировать средства, которые мы платим сейчас неизвестно куда и за что. А средства действительно не малые...
Подскажите пожалуйста кто занимается организацией общего собрания собственников как обстоят в этом вопросе дела и нужна ли Вам помощь?
Дом у нас маленький. Огромный дом - это Красногорский 17 или Ильинский 8 или звезды на набережной :)
Если кратко. Никто не занимается. Мы попробовали собрать данные по квартирам. Первую неделю шквал обращений. И все.
Видя такую пассивность, нет никакого желания что-то делать. Для подъезда - наверно да. Для всего дома - уже скорее нет.

Чтобы что-то провести, нужно хотя бы понимать куда идти. Я понимаю, да и контакты есть, но делать не буду т.к. просто нет на это времени. И мне не нужен это геморрой с ТСЖ за любые деньги. Как организовать ТСЖ можно почитать в интернетах ну или сходить допустим на Подмосковный,1. В консультации не откажут.
Контролировать все можно и через УК. Другой вопрос кому это нужно. От дома на перерасчет за ОДН было подано 38 заявлений. Хотя и рассылки делали и на форумах сообщали. Все забили.

Исходить из логики, найдем председателя ТСЖ за эти деньги в корне неверная. Это председатель должен согласиться пойти к нам на предложенные условия. Очень мало грамотных людей, проходимцев полно. Нужен человек с опытом, а с учетом наших сборов в месяц, то не думаю что кто-то пойдет. Ну и пока вроде никого с опытом управления МКД из жильцов нет.
Сборы с дома - это главный показатель будь то УК, ТСЖ, прямое управление. Если человек не платит за потребленные ресурсы годами, то это не от УК, а идеологически.

Поэтому если есть желание, можете заняться самостоятельно :)
 
Аватара пользователя
sdima
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз
Шахматка: М2, к 10

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 4:42 pm

Вы меня все просто неимоверно веселите :D

Во-первых, зачем Вам ТСЖ в районе? Вы не в курсе, что ТСЖ = 1 дом, ну можно еще дом по соседству прирезать, если доказать, что общие коммуникации... И так уже не 1 год, а вы все в старом законодательстве живете...
Поэтому я например жду когда д.7 по соседству сможет голосовать 51% и тогда можно будут считать и рассуждать сможем ли мы нашим совместным ТСЖ выплыть... Сети у нас общие, аж 3 вида, поэтому нам будет можно ТСЖ на 2 дома.
Про платежи... Сказать конечно сможет только УК и она с радостью делится такими данными, если не просить поквартирную разбивку, особенно если сказать, что вы из совета дома и хотите пропесочить должников... :lol:
Во-вторых, ресурсники не дураки, договоры будут заключать с безакцептным списанием денег со счета по результатам показаний прибора учета. Т.е. прислали вам объемы, вы их не оспорили в 5-дневный срок - прямое списание денег и не важно собрали вы их со всех квартир или только с 60%. А значит именно деньги на ремонт и содержания пойдут на вот такие вот кассовые разрывы.
+ они вспомнят про старые долги УК по дому... тут просто долго и нудно вести переговоры придется...
В-третьих в администрации тоже хитро***е и они сейчас хотят изъять всю землю, чтобы такие вот ТСЖисты потом не претендовали на нее. Оставят только землю от фундамента до дороги :P
В-четвертых ТСЖ, спецсчет с деньгами на капремонт - это хорошо... Но если в течение лет 3-4 лифт сломается - сборы с жильцов будут очень большие на ремонт или капремонт, а не в какие программы вы уже не попадете со своим ТСЖ, только за свой счет...
 
Аватара пользователя
sdima
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз
Шахматка: М2, к 10

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 4:48 pm

Да, и про опыт... ТСЖ и его руководитель - заведомо "вор" в глазах части людей. Не важно, что он ни чего не украдет, всё равно им будет. Вспоминаю как на даче меняли щитки ЭЭ и выключали внутридомовые, выводя все на внешний забор, чтобы ЭЭ не тырили. Собрали деньги только за работу электриков, все остальное "достали" каждый в своих организациях - итог: "...вон, смотри... забор новый стоит... А чего ему, прошлым летом то сколько электрики тут поменяли, ты посчитай сколько заработать мог на откатах...."
И можно не доказывать, что откаты самому себе не дашь, что оборудование покупали на фирме и списывали для них... Мнение 10-20% будет именно таким о ТСЖ, а подобные слухи о «плохом» разносятся и запоминаются куда как быстрее, чем что-то хорошее...
 
zorkiy
Участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 494 раза
Шахматка: М2, к 9

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 5:35 pm

Вы меня тоже веселите:) как дома с общими территориями могут создавать тсж я это прекрасно знаю, и именно об этом я писал на прошлой странице, если вы не заметили и осень прошлого года ;-) так что нюансы новых законов я знаю.
И именно это (обьединение домами) наш вариант. Потому как все дальше описанные вами плюсы можно решить через ОССП с управлением через УК.
Более того мы можем и Павшинский 11 и Красногорский 17 прихватить.

В нашем доме уже давно больше 50% собственников. Мы не против если вы возьмётесь за ТСЖ на два дома. Но именно вот таких вот историй с забором я и против того что председатель был из числа жильцов.

Я не никогда не говорил что само ТСЖ это плохо. Только лишь что на данном этапе это для нас создаст больше проблем.
 
Аватара пользователя
sdima
Участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз
Шахматка: М2, к 10

Re: Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 9 #3

Пт фев 26, 2016 6:00 pm

zorkiy писал(а):
Вы меня тоже веселите:) как дома с общими территориями могут создавать тсж я это прекрасно знаю, и именно об этом я писал на прошлой странице, если вы не заметили и осень прошлого года ;-) так что нюансы новых законов я знаю.
И именно это (обьединение домами) наш вариант. Потому как все дальше описанные вами плюсы можно решить через ОССП с управлением через УК.
Более того мы можем и Павшинский 11 и Красногорский 17 прихватить.

В нашем доме уже давно больше 50% собственников. Мы не против если вы возьмётесь за ТСЖ на два дома. Но именно вот таких вот историй с забором я и против того что председатель был из числа жильцов.

Я не никогда не говорил что само ТСЖ это плохо. Только лишь что на данном этапе это для нас создаст больше проблем.

Зачем же так буквально понимать...
Я про все ответы с моего последнего посещения, а не про последний... Там люди как раз ищут "ТСЖ в районе" :-)
Не подхватим мы 11 и 17. Когда ваш дом заселялся я как раз смотрел что и как можно и получилось что только мы можем так объединиться. 17 дом - 50/50 уж как решат ГЖИсты... у наших домов 1 труба только общая. А 9 с 7 и трубы ТЭ, ХВС и ЭЭ.

50% - мало. Во первых не все могут быть "за", во вторых часть людей как обычно уедут на долго, да и банально запас в 3-4% очень нужен. Поэтому меньше 66% от площади со свидетельствами очень не помешает.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.256s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ