Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Neo

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Как вы относитесь к обустройству газона под парковку автомобилей?

Опрос закончился Чт фев 21, 2013 10:57 am

Готов скинуться на экопарковку (с травой)
47 (33%)
Готов скинуться на устройство парковки из щебня
10 (7%)
Я не против, но скидываться не буду
24 (17%)
Я против парковки на газонах
60 (43%)
 
Всего голосов: 141
 
faber
Участник
TC
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 9 дней
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 9:38 am

betterlight писал(а):
клёво, у архитектора, который думал неизвестно чем, когда рисовал эту бодягу (чо он курил?)
дело не в архитекторе, все запроектировано согласно нормативным документам РФ. а нормы-то старые, еще с советских времен, обновлять их никому не выгодно
 
dm2601
Участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 46 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 9:58 am

у архитектора, который думал неизвестно чем, когда рисовал эту бодягу
Под Павшинскую Пойму еще несколько лет назад при начале застройки приняли расчет плотности населения изходя из 50 м2 жилой площади на человека, под предлогом, что Павшинская Пойма это экспериментальный район комфортного проживания и люди там будут иметь большие площади жилья. Причем изначально планировка была еще более менее человеческая (судя по старым рекламным брошюркам от СУ 155). Затем эта норма (50м) позволила провести ряд уплотнений (ведь типа запас избыточного места остался).
Инфраструктура расчитывается из количества населения, количество машиномест подозреваю тоже. Так что архитекторы все "правильно" посчитали.
Считайте сами обычная семья 4 человека (родители и 2 детей), площадь их жилья 50*4=200 м2. У этой семьи 1 автомобиль. Площадь квартир на площадке в домах И155 две двушки по 70 и две однушки по 45 итого 230. То есть семья занимает почти все 4 квартиры на площадке ))). Получается 1 машина на площадку.

В Красногорске аналогичная норма составляет 35 м2, причем на вопрос а почему у нас такая норма Фалькова или другая (точно не помню) на слушаниях в ноябре по набережной сказала не беспокойтесь мы и в Красногорске планируем к такому то году довести норму до 40 или 50. Тогда и там "избыток" места появится под застройку. У них видимо мнение, что когда утверждается новая норма то лишние люди куда то исчезают и плотность населения уменьшается, а у законов КРА приоритет перед законами физики. А на замечание о том что фактически люди в Павшинской Пойме так роскошно не живут по 50 м2 жилья на челока и население на много больше расчетного ответили так - при проектировании невозможно заранее угадать точно сколько будет людей и фактическая плотность может отличаться от расчетной.
 
Аватара пользователя
Lёhin
Инициативная Группа
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 4106 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 10:51 am

dm2601 писал(а):
Инфраструктура расчитывается из количества населения, количество машиномест подозреваю тоже.

именно так. Действующий норматив - 300 личных авто на 1000 жителей. В связи с принятием новых нормативов градостроительства Красногорский Совет депутатов за увеличение этой цифры до 470 а/м на 1000 жителей. Если интересно то ссылку Проект новых нормативов можно скачать на этой <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 11:44 am

faber писал(а):
Машины, например, на Продмосковном бульваре и так сейчас паркуются на этом газоне круглогодично, но хочется все же обустроить места что бы не было грязи и пыли и смотрелось это цивильно.
Цена вопроса = примерно 15 000руб за машиноместо.

Фантасты :)

Приведите расчёт, позволяющий оборудовать нормальную экопарковку так, чтобы в расчёте на каждое место получилось по 15000руб. ?
Инициативная Группа
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 12:07 pm

Leningradka писал(а):
biffant писал(а):

Могу привести статистику по своему подъезду - в среднем 1.5 машины на этаж у людей.
Откуда такие цифры!?
У нас на этаже 7 машин, этажём ниже- 5. И таких - большинство. ( квартир на площадке - 4)

У нас на этаже по 1-й машине на квартиру. Дом заселён в 2008 году.
Инициативная Группа
 
iluha
Участник
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 3 дня
Поблагодарили: 102 раза
Шахматка: М1, к 5

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 12:17 pm

Когда общалась с руководством Красногорска они уверили, что экопарковки будут обустраивать после принятия всех дорог на баланс, планируют на это выделять буджетные деньги, так что они отовы пилить буджет, может действительно что-то сделают.
Оптимист на кладбище вместо крестов видит одни плюсы
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 12:24 pm

faber писал(а):
3. Так и будет, я бы заплатил если бы там можно было что-то складировать, например зимнюю резину, а там же просто размеченный пятак дают. а платить 300 штук только за то что бы у тебя всегда было гарантированно место - нет

Хранение зимней резины стоит 2000руб.-3000руб. за сезон (один раз в год!). Неужели для вас такая сумма имеет значение при принятии решения по вопросу машиноместа ?
Инициативная Группа
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 9 лет 5 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 448 раз
Шахматка: М1, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 1:07 pm

iluha писал(а):
Когда общалась с руководством Красногорска они уверили, что экопарковки будут обустраивать после принятия всех дорог на баланс, планируют на это выделять буджетные деньги, так что они отовы пилить буджет, может действительно что-то сделают.
Ну эти-то кинут в любом случае.
 
Аватара пользователя
Lёhin
Инициативная Группа
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 4 года 11 месяцев 21 день
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 4106 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 4:53 pm

iluha писал(а):
Когда общалась с руководством Красногорска они уверили, что экопарковки будут обустраивать после принятия всех дорог на баланс, планируют на это выделять буджетные деньги, так что они готовы пилить буджет, может действительно что-то сделают.

Всенепременно....

Если интересно, то могу набросать ссылок про обсуждение этих самых "Эко". Раньше, когда снимали квартиру в Чернево-2, был свидетелем строительства первой экопарковки в Красногорске и всего, что "было вокруг". Кстати аренда машиноместа на ней стоила в июне 2011 г. 4500 р/мес.

Занимается этим монополист ООО "ЭКОпарковка-Красногорск". Эта же контора "выиграла тендер" на снос ракушек и последующее строительство экопарковок. думаю не стоит отмечать аффилированность этой ООО с КГА.

Так что, когда дороги примет город, строительство экопарковок - весьма жирный кусок под предлогом решения проблемы.

Но ради справедливости хочу отметить, что если бы был выбор: парковка на газоне или на экопарковке, то выбрал бы последнее.
 
нотя
Участник
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 6 дней
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 175 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 4:59 pm

ага, ну понятно, зачем же администрации Красногорска заставлять застройщика нормально сдать дороги, ну чтоб все было облагорожено, бульвары действительно были бульварами, а не помойками как сейчас. Проще будет потом привести эту компашку и нагородить еще экопарковки, а за них рубить бабло. Вот красавцы!!!!
 
Аватара пользователя
Andrews_Answer
Завсегдатай
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 10 дней
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 654 раза
Шахматка: М1, к 16

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Пт янв 25, 2013 5:06 pm

нотя писал(а):
ага, ну понятно, зачем же администрации Красногорска заставлять застройщика нормально сдать дороги, ну чтоб все было облагорожено, бульвары действительно были бульварами, а не помойками как сейчас. Проще будет потом привести эту компашку и нагородить еще экопарковки, а за них рубить бабло. Вот красавцы!!!!

Они (чиновники КГА/КРА и аналогичные) только этими категориями и мыслят. А на уборку бульваров приведут ещё одну "свою" компашку, которой будут платить бюджетные средства, и которая не будет заинтересована в качестве уборки. Поэтому и обеспечить нормальную уборку этих "экопарковок" будет некому.
Инициативная Группа
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 19 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 12:02 am

dm2601 писал(а):
[ Площадь квартир на площадке в домах И155 две двушки по 70 и две однушки по 45 итого 230. То есть семья занимает почти все 4 квартиры на площадке ))). Получается 1 машина на площадку.

Вы как с другой планеты! Откуда Вы такие цифры берёте?!
На этаже у И-155 4 квартиры: две двушки по 75 метров кв. и две трёшки по 100 метров кв. Что-то я у СУшек не видела однушек, вообще.
Итого: 350 квадратов!
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 12:29 am

Leningradka писал(а):
dm2601 писал(а):
[ Площадь квартир на площадке в домах И155 две двушки по 70 и две однушки по 45 итого 230. То есть семья занимает почти все 4 квартиры на площадке ))). Получается 1 машина на площадку.

Вы как с другой планеты! Откуда Вы такие цифры берёте?!
На этаже у И-155 4 квартиры: две двушки по 75 метров кв. и две трёшки по 100 метров кв. Что-то я у СУшек не видела однушек, вообще.
Итого: 350 квадратов!

Вы в шахматку человека, которому отвечаете посмотрите - это объяснит его выкладки. 1.5 машины на этаж, скорее всего оттуда же. Люди, которые могут себе позволить трешку, скорее всего имеют машину или две, для однушек это совсем не так.
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 19 дней
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 12:34 am

Кстати, Красногорский, 17 серия не И-155, а типа эксперементальная. Там, наверно, другие квартиры. Я в этом доме была только в двушке.
У однушек нормально может быть две машины: мужу и жене.
У нас в трёшках по три, четыре машины есть на квартиру! :oops:
Но это все лирика, конечно, надо пересматривать нормативы, хотя бы по 1 машине на семью, четыре машины на этаж.
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 12:43 am

Leningradka писал(а):
У однушек нормально может быть две машины: мужу и жене.

Разница в стоимости однокомнатной квартиры с двухкомнатной процентов 20-30. Однушки покупают
в основном для инвестиций, чтобы сдавать или просто денег не хватило на двухкомнатную. Все три причины не
располагают к большому количеству машин.

У нас в трёшках по три, четыре машины есть на квартиру! :oops:
Но это все лирика, конечно, надо пересматривать нормативы, хотя бы по 1 машине на семью, четыре машины на этаж.

Площадь павшинской поймы от пересмотра нормативов не увеличится, к сожалению.
 
dm2601
Участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 46 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 10:59 am

Пересматривать нормы конечно нужно было до застройки набережной и прочих уплотнений.
Как у нас нормы пересматривают можно посмотреть здесь <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца 5 дней
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 692 раза
Шахматка: М2, к 11

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 2:00 pm

Человек может вечно делать три вещи:
1. Смотреть на пламя
2. Наслаждаться затруднением ближнего
3. Считать чужие деньги

:)
 
Аватара пользователя
betterlight
Участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 4 года 7 дней
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 6:17 pm

dm2601 писал(а):
у архитектора, который думал неизвестно чем, когда рисовал эту бодягу
Под Павшинскую Пойму еще несколько лет назад при начале застройки приняли расчет плотности населения изходя из 50 м2 жилой площади на человека, под предлогом, что Павшинская Пойма это экспериментальный район комфортного проживания и люди там будут иметь большие площади жилья. Причем изначально планировка была еще более менее человеческая (судя по старым рекламным брошюркам от СУ 155). Затем эта норма (50м) позволила провести ряд уплотнений (ведь типа запас избыточного места остался).
Инфраструктура расчитывается из количества населения, количество машиномест подозреваю тоже. Так что архитекторы все "правильно" посчитали.
Считайте сами обычная семья 4 человека (родители и 2 детей), площадь их жилья 50*4=200 м2. У этой семьи 1 автомобиль. Площадь квартир на площадке в домах И155 две двушки по 70 и две однушки по 45 итого 230. То есть семья занимает почти все 4 квартиры на площадке ))). Получается 1 машина на площадку.

В Красногорске аналогичная норма составляет 35 м2, причем на вопрос а почему у нас такая норма Фалькова или другая (точно не помню) на слушаниях в ноябре по набережной сказала не беспокойтесь мы и в Красногорске планируем к такому то году довести норму до 40 или 50. Тогда и там "избыток" места появится под застройку. У них видимо мнение, что когда утверждается новая норма то лишние люди куда то исчезают и плотность населения уменьшается, а у законов КРА приоритет перед законами физики. А на замечание о том что фактически люди в Павшинской Пойме так роскошно не живут по 50 м2 жилья на челока и население на много больше расчетного ответили так - при проектировании невозможно заранее угадать точно сколько будет людей и фактическая плотность может отличаться от расчетной.


с ИХ нормативами - семья/этаж/машина - всё давно ясно, представленные фотографии - район Марьино когда строился и при каких нормативах - просторы WEB подскажут.(аналогично Шипиловская, Мусы Джалиля, Орехово-Борисово Северное...). Там у архитектора другие мозги? или другие нормы? Другая планета? может там, скажете, живёт элита с благосостоянием отличным от тех, кто собирается жить/живёт в Пойме? Ха-ха, для чистоты эксперимента можно вечерком с рулеткой пробежаться... (правда длинная понадобится....)
при одних и тех же нормативах (не мы их придумали) геометрия разная. С какого? Разделение Москва/Подмосква? Судить нафих....
прошу не спрашивать и не тыкать мне тем, что я собираюсь жить в Пойме и какого я не в Марьино, Орехово и прочь...родился на Арбате, причины - площадь, как и у всех.
А скажите пожалуйста, 2П это круче, чем Полный П...?
 
Аватара пользователя
Fabler
Участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 104 раза
Шахматка: М1, к 6A

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 7:01 pm

betterlight писал(а):
с ИХ нормативами - семья/этаж/машина - всё давно ясно, представленные фотографии - район Марьино когда строился и при каких нормативах - просторы WEB подскажут.(аналогично Шипиловская, Мусы Джалиля, Орехово-Борисово Северное...). Там у архитектора другие мозги? или другие нормы? Другая планета?

Северное Бутово: площадь: 9.1338км², население: 87 638 человек плотность: 9594.9 чел./км²
Марьино: площадь: площадь 11.98км², население 223 400 человек, плотность 18 647.8 чел. чел./км²
пп (только сушная застройка, без уплотнений): площадь: 1.375км², население (планируемое) 60,000 человек, плотность: 43 600 чел./км²

Еще вопросы есть?

P.S. Цифры для Марьино по плотности отредактированы, первоначальный вариант был с ошибкой
Последний раз редактировалось Fabler Сб янв 26, 2013 7:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
betterlight
Участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 4 года 7 дней
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Опрос: парковка на газоне за свои деньги

Сб янв 26, 2013 7:05 pm

цифры это хорошо. но почему при проектировании про них никто не вспомнил?
итог - нормативы одни, а картинка/геморрой/бабки разные. почему там бесплатно, а здесь (Пойма) мы кому-то ещё должны?
А скажите пожалуйста, 2П это круче, чем Полный П...?
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.299s | Queries: 27 | Peak Memory Usage: 6.88 МБ