Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Efreet

 
Петр
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Ср мар 04, 2015 1:45 pm

Alice писал(а):
Зачем? Если сядут по конкурсу на постоянно, с них спрашивать удобнее.

А если сядет кто-нибудь совсем не симпатичный, клон какой-нибудь?
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Ср мар 04, 2015 1:54 pm

Да, Пётр прав. Условия проведения конкурса позволяют выиграть весьма сомнительным компаниям. Если же выберем, допустим, тот же ДЖС, то хоть сможем его пинать.

Пока ждем включения неработающего уже полгода лифта во втором подъезде. На заметку МУП.
 
Liubov
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Чт мар 12, 2015 11:23 am

Alex_RO писал(а):
Все есть в открытом доступе.
По ТСЖ Павшино-5:
30.05.14 ТСЖ Павшино-5 было признано НЕДЕЙСТВУЮЩИМ, и было принято решение об исключении недействующего юр. лица из ЕГРЮЛ. На основании этого решения и сделана соответствующая запись.

По остальным ТСЖ аналогично, только даты разные.

ТСЖ Павшино-5 и ТСЖ Павшино-6 ЛИКВИДИРОВАНЫ 25.02.2015. (Этой датой исключены из ЕГРЮЛ)
Приятно, что мои/наши труды не остались без результата. Понадобилось для этого почти 9 месяцев. Письма / Разговоры с ИФНС.
Выписка тут
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Последний раз редактировалось Liubov Чт мар 12, 2015 11:49 am, всего редактировалось 2 раза.
 
Liubov
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Чт мар 12, 2015 11:46 am

Alexisss писал(а):
Соседи, тихо и мирно прошла передача дома от УК Павшино к МУП во ВРЕМЕННОЕ управление. Будьте внимательны при получении и оплате платежек за МАРТ.

В ближайшее время будем запускать процедуру ОССП, т.к. теперь препятствие в лице УК Павшино устранено. Полагаю, мы месяц понаблюдаем за работой временной УК, а потом запустим процедуру ОССП. МУП обещал поддержку в плане организации и финансов.

Ура, товарищи!

Предлагаю в повестку ОССП включить:
1. Требование к УК вести раздельный учет по нашему дому всех коммунальных платежей, т.е. чтобы мы - жильцы - видели расчеты с РСО (ресурсоснабжающие организации) по нашему дому (включить пункт в договор), а не в целом по УК. Это нужно для отслеживания целевого использования полученных от нашего дома средств (платежей).
2. Требование к УК ежемесячно (!!!) представлять ИГ дома и/или вывешивать на сайте акты - сверки расчетов с РСО, т.е. подписанные акты со стороны каждой РСО как в целом по УК, так и отдельно по нашему дому (требование раздельного учета). Это нужно для отслеживания целевого использования полученных от нашего дома средств (платежей).
3. Решение ОССП оплачивать в РСО напрямую за ком.услуги, если: 1) если УК согласится на первых два пункта, то при условии не платежей УК в РСО на протяжении месяца, т.е. задержка платежа в 1 месяц; 2) или без всяких если.

Для понимания используемых формулировок в проекте договора с новой УК Обращаю внимание, что ЖК РФ содержит закрытый перечень услуг, включаемых в понятие "коммунальные услуги": вода, тепло, водоотведение,электроэнергия, газ (см. часть 4 статьи 154 Жилищного кодекса).
Последний раз редактировалось Liubov Сб мар 14, 2015 10:23 am, всего редактировалось 1 раз.
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1478 раз
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Чт мар 12, 2015 1:52 pm

А для п3 случайно не является обязательным наличие ТСЖ?
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Чт мар 12, 2015 2:28 pm

Ну с введением ЕРЦ это все будет не нужно, ЕРЦ и так будет собирать все платежи и платить РСО и УК.
 
Liubov
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб мар 14, 2015 10:05 am

kochnov2009 писал(а):
А для п3 случайно не является обязательным наличие ТСЖ?

Не нужно, действуем согласно части 7.1 ст. 155 Жилищного кодекса:
"7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества."
А вначале части 7.1 ст. 155 указано: "7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья". У нас не создано ТСЖ. ТСЖ, которое создал застройщик, ликвидировано.
 
Liubov
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб мар 14, 2015 10:20 am

Alexisss писал(а):
Ну с введением ЕРЦ это все будет не нужно, ЕРЦ и так будет собирать все платежи и платить РСО и УК.

По Жилищному кодексу ЕРЦ не вправе самостоятельно решать куда/кому платить собранные с жильцов платежи.

ЕРЦ - заплатит туда, куда мы-жильцы укажем платить согласно договору с ЕРЦ. А чтобы в договоре с ЕРЦ указать требование "делать платежи в РСО напрямую", нужно соблюсти формальность - иметь протокол ОССП на основе части 7.1 ст.155 ЖК РФ. Иначе управляющая компания (УК) вправе оспорить действия ЕРЦ в части не поступивших в УК платежей по ком. услугам в соответствии с требованием части 7 статьи 155 ЖК РФ.

Таким образом, В Протоколе ОССП должно быть четко прописано решение собственников (жильцов) платить в РСО. На практике сейчас почти все РСО не хотят связываться с каждым собственником отдельно, поэтому требуют производить расчеты через ЕРЦ, т.е. в протоколе ОССП также должно быть решение о привлечении ЕРЦ на основании договора (стоимость услуг ЕРЦ - один из основных предметов рассмотрения в решении ОССП). РСО предлагают такую схему: 1) РСО не отказывается от прямых платежей от собственников, т.е. в обход УК; 2) РСО не имеет возможности организовать сбор платежей; 3) Вы- жильцы самостоятельно найдите ЕРЦ, с которым заключите договор на оказание услуг по сбору платежей за вознаграждение этого ЕРЦ; 4) ЕРЦ заключит договор с РСО на основании имеющегося договора с жильцами, если у привлеченного нет уже договора с этой РСО; 5) Вы-жильцы платежи направляете в РСО, а собранные платежи ЕРЦ одной суммой ежемесячно перечисляет в РСО.
С ЕРЦ может быть заключен договор на основании решения ОССП отдельно от договора с УК. Если за все остальное кроме ком.услуг мы-жильцы будем платить в УК, то это решение ОССП и договор с ЕРЦ нужно потом передать в УК, чтобы УК засчитывала произведенные в ЕРЦ платежи за ком.услуги согласно второму предложению части 7.1 статьи 155 ЖК РФ:
"внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества".

Остается только надеяться, что РСО одумаются и начнут работать с каждым жильцом отдельно, собирая платежи напрямую, как это делает Мосэнергосбыт, не допуская "зависания" денег у посредников.

Без ОССП - жильцы обязаны платить в УК, выбранную в соответствии с установленными правилами (УК Павшино или ООО КрУК к этой категории не относится), или в созданное ТСЖ, если ТСЖ действует самостоятельно по обслуживанию дома без привлечения УК.
 
Alex_RO
Участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 8 лет 18 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 159 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб мар 14, 2015 11:54 am

Если посмотреть с точки зрения УК (любой):
- "Вы платите напрямую РСО, вот с них и спрашивайте надлежащее предоставление услуг отопления, гор. и хол. водоснабжения, а так же с ними спорьте почему так много тепла расходуется и откуда такие расходы воды".
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13650
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб мар 14, 2015 12:07 pm

Liubov писал(а):
По Жилищному кодексу ЕРЦ не вправе самостоятельно решать куда/кому платить собранные с жильцов платежи. ЕРЦ - заплатит туда, куда мы-жильцы укажем платить согласно договору с ЕРЦ...
На практике сейчас почти все РСО...
И можно было бы прислушаться, если бы не предыдущие сообщения из серии "признание юридического лица недееспособным"... :oops: Любовь, по действующему законодательству признание юридического лица недееспособным невозможно. Термин "недееспособность" относится в ГК РФ исключительно к физическим лицам.

А что до ЕИРКЦ, то вот такие договоры <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы> он будет заключать не с собственниками, а с управляющими компаниями в добровольно-принудительном порядке viewtopic.php?f=165&t=26788#p507545
Некоторые компании пока сопротивляются переводу на расчеты через ЕИРКЦ. Например, КДЭЗ отбрыкивается от заключения договора с ЕИРКЦ, потому что у них договор с ЗАО КРЦ (Красногорский расчетный центр), и сам КДЭЗ плату за ЖКУ вообще-то не рассчитывает. Формально все косяки в КДЭЗ-овских платежках - это творчество ЗАО КРЦ.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Liubov
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Пн мар 16, 2015 3:56 pm

Спасибо, Alice, за поправку в формулировках. Действительно, формулировка ошибочна - нельзя использовать "недееспособный" в отношении юр.лиц, приношу свои извинения всем, кого ввела в заблуждение. Однако я предполагаю, что из общего контекста того поста, народ меня правильно понял. Сейчас и потом буду только рада, если юристы готовы будут корректировать меня. Я -не юрист и ни в коем случае не претендую на эту высокую квалификацию. Я так понимаю, что к изложенному по теме "решения ОССП" у уважаемых юристов поправок не будет.

Рада, что форумчане готовы поддержать тему повестки ОССП по существу, а не только из эмоций.

Alex_RO писал(а):
Если посмотреть с точки зрения УК (любой):
- "Вы платите напрямую РСО, вот с них и спрашивайте надлежащее предоставление услуг отопления, гор. и хол. водоснабжения, а так же с ними спорьте почему так много тепла расходуется и откуда такие расходы воды".

С позиции УК может быть так, как выгодно отдельным персонажам независимо от чего бы то ни было. Не нужно забывать, что любая УК - это коммерческий проект, работают за деньги (почему бы не урвать то, что плохо лежит и не контролируется), а не за идею "чтоб жильцам было хорошо".

Мы же, имея инструмент в виде решения ОССП, можем требовать выполнения обязательств по закону, а оплата напрямую в РСО с позиции закона признается такой же оплатой за ком. услуги, как если бы жильцы платили в УК. По закону все начисления производит (самостоятельно ли, или через иного посредника) и несет ответственность за ВСЁ выбранная в установленном порядке УК, но платить по квитанциям УК в сумме рассчитанных ком.услуг жильцы могут в РСО, так устроена ст 155 ЖК РФ.

Я за то, что, если с позиции закона можно избежать дополнительных посредников (УК, ЕРЦ), то лучше это делать. Так как любой ЕРЦ - это доп.расходы на нас-жильцов и увеличение риска "зависания" денег в "чужих" руках.
К сожалению, опыт работы с УК говорит, что лучше разделить денежные потоки: за ком. услуги - в РСО, а все остальное - в УК. Из ЖК РФ следует, что независимо от того, что платежи могут поступать в РСО напрямую, УК несет ответственность за то "чтоб все работало" и ком.услуги поступали в квартиры согласно стандартам (должного качества и своевременно), т.к. УК является держателем договоров с РСО и контролирует качество ком.услуг.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб июн 06, 2015 11:22 am

Ура, товарищи! Свершилось! Временная УК приступает к своим обязанностям. Посмотрим, как будут управлять.

Просьба: УК Павшино, в своих лучших традициях, напоследок кинула консьержек с оплатой за 5 июньских дней. Кто желает, скиньтесь консьержкам кто сколько хочет. Это будет честно
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб июн 06, 2015 12:43 pm

При этом не забудьте на эту сумму уменьшить платеж УК Павшино статьи - консьерж! Написать им заявление под входящий и отдать секретарю на Павшинский, д.3. "В связи неоплатой работа консьержей за 6 дней в июне месяце ( с ... по..) я уменьшаю свой платеж статьи "Услуги консьержа" на 100/200 руб."
С УК Павшино надо иметь на все бумаги!!!
Спросить-стыд одной минуты.
Незнание-стыд всей жизни.
Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Alexisss
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 795 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб июн 06, 2015 12:45 pm

Да бросьте... Трата времени на эту бессмысленную бумажку не стоит 200 рублей :)
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Сб июн 06, 2015 1:25 pm

УК Павшино должна от жителей получить "фи", уменьшение потока денег! Чтобы они знали, что все, что они не сделают - не получат денег!!!
У нас второй месяц сломан лифт. Чинить они не собираются! Значит, не получат за него денег! За все месяцы простоя из суммы "Сод. и ремонт" вычитается стоимость обслуживания одного лифта. Неоплата этой услуги всем подъездом будет равно стоимости ремонта лифта! Но только все должно быть оформлено под входящий! Пусть след. раз сильно подумают, стоит ли наё... жителей.
Так и с консьержами, пусть хоть совсем не заплатят, НО тогда они получат со всего подъезда/дома - "0" в графе " Услуга консьержа".
Но на все надо иметь бумажки "под входящий".
Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
Аватара пользователя
Dron4ik
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Вс июн 07, 2015 1:44 pm

А что за временная УК? Где они обитают хоть? и есть какая-нибудь официальная инфа по этому поводу?
 
Leningradka
Завсегдатай
Сообщения: 8075
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Вс июн 07, 2015 1:58 pm

Спросить-стыд одной минуты.

Незнание-стыд всей жизни.

Китайская пословица.
 
GAZone
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 8 лет 3 месяца 17 дней
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Пн июн 08, 2015 10:32 pm

А платежку за май только мне не принесли? За май же УК ПАВШИНО еще платить?
И консьержа в 3 подъезде второй день не видно.
 
Aleksey_1B
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 7 лет 10 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Вт июн 09, 2015 10:15 am

У меня также нет платежки за май месяц. Консьержки во втором подъезде нету, скорее всего из-за того, что и нет уже УК ПАВШИНО. Думаю надо немного подождать и опять появится. А кто может сказать, что вчера за митинг был возле первого подъезда вечером?
 
Nina2
Участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 8 лет 10 месяцев 22 дня
Поблагодарили: 87 раз
Шахматка: М2, к 4

Re: Ильинский, 5: Замена УК Павшино на...

Вт июн 09, 2015 12:30 pm

Была встреча с директором МУП РСП Г. Мартиросовым. Дом перешел под управление МУП, с сегодняшнего дня начнет работу новая консьержка. В дальнейшем планируется проведение ОССП. Всю подготовительную работу, что касается определения списка собственников, возьмет на себя МУП.
Поднимались проблемы подъезда.
1.Работа консьержки. До этого, как бы всех устраивала. Жила безвылазно 5 месяцев, кругом грязь, тараканы клопы. Посуды и имущества с набором мусора, нажито немерено. Пришла новая консьержка, стала разгребать конюшни, но долго поработать не удалось. Собрали ей жильцы деньги на дорогу и за отработанные дни и отправилась домой. При новой компании должна быть нормальная сменяемость консьержек, а убирать должна уборщица. Тараканов и клопов, которые еще пока не разбрелись по всем квартирам благодаря особой помощи нелегально проживающих групп граждан, обещали уничтожить, а с нелегалами и владельцами резиновых квартир - разобраться.
2.Все присутствующие, нормально восприняли приход новой компании, может быть кроме Всеволода (соседа), проходившего случайно мимо дома в 23.30. Ему было предложено принять активное участие в ликвидации постройки ( находится рядом с ОМВД), благоустройстве Ильинского бульвара, устройстве парковочных карманов вдоль него, ограждении брошенных территорий у Диксики-Пятерки и Подмосковного 2, где автобусная остановка. В остальном, люди сами решили разобраться.
3. Проблем много. Люди ждут нового собрания. Собрались избрать нового старшего по подъезду, а может и избрали. Подготовят вопросы новой повестки дня, перечень вопросов для МУП РСП. За весь дом трудно сказать, где старший по дому?
4.Особая благодарность А.Литвинову в отстаивании вопросов микрорайона. Выдвигают на пост главы поселения. Народ больше волнует уже не то, что в доме, а в округе. Про дорожные карты большинство слышат впервые. Скоро сами будут ставить колья вокруг дома.
В 1.30 все ушли спать. Молодцы!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.244s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.86 МБ