Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пт мар 07, 2014 6:43 pm

Столкнулась с коротким замыканием (перегорела лампа ильича в квартире). У нас по проекту на щитке вне квартиры установлены автоматы на 20 ампер, а в квартире на 25! это электрика от застройщика. Так должно быть по правилам?

Теперь при кз выбивает на 20, но к нему очень странный доступ - УК не выдавала ключи на внеквартирный щиток, и приходится каждый раз открывать отверткой эту дверцу, чтобы включить электричество в квартире. А для чего тогда автоматы в квартирном щитке нужны, если выбивает наружный??? Или перепутано застройщиком? И как с этим явлением бороться?
Спасибо.
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пт мар 07, 2014 7:32 pm

Так УЗО выбивает или автомат? Трехфазное узо в подъезде стоит судя по всему? Фото обоих можно?
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пт мар 07, 2014 11:16 pm

Я думала , что узо и автомат это одно и тоже. Я прочитала название в квартирном щитке УЗО25-29, и подумала, что это и есть автомат на 25А. Но в щитке квартиры ничего не выбивает, а выбивает на площадке. Перегорела лампочка в коридоре, а выбило во всей квартире. Включали на площадке.
А что там на площадке стоит, автомат?
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пт мар 07, 2014 11:37 pm



Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Евгений Григ
Участник
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 9 лет 1 месяц 21 день
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 12:00 pm

Edwarda, причина вашей проблемы (выбивание автомата на площадке) в том, что на уровне квартиры невозможно обеспечить селективность автоматов по КЗ. Расшифровываю: при обычной перегрузке электросети сначала выбивает автоматы на 16А, затем на 20А, затем на 25А. Но когда происходит короткое замыкание, то сила тока в цепи может составлять сотни Ампер. В результате может выбивать автоматы по всей цепочке, вплоть до 50А. Либо, если электромагнитный механизм конкретного автомата отличается чуть большей чувствительностью, то выбивает именно его.
Теперь привожу расчеты:
Автоматы типа "С" срабатывают при КЗ в интервале токов от 5 до 10 номиналов.
В этом интервале автомат может сработать мгновенно, а может сработать с задержкой.
Автомат номиналом С20 срабатывает в диапазоне от 20*5=100 Ампер до 20*10=200 Ампер.
Автомат номиналом С25 срабатывает в диапазоне от 25*5=125 Ампер до 25*10=250 Ампер.
В вашем конкретном случае диапазоны срабатывания обоих автоматов пересекаются в районе 125...200 Ампер, и кто кого "обгонит" при КЗ - можно установить только опытным путем.
Последний раз редактировалось Евгений Григ Вс мар 09, 2014 12:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 12:15 pm

Я думаю что при перегорании лампочки выбивает все же не автомат, а УЗО, которое стоит в подъезде. Автоматы вообще не при чем.
УЗО от застройщика в квартирном щитке только на розетки стоит. При утечке тока на лампочке срабатывает подъездное УЗО на 100мА
ПП, 12А
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 3:35 pm

Edwarda писал(а):


Не вижу картинок, выложите где-то в другом месте. Лучше схему щитка.
УЗО не выбивает при перегорании лампочек, выбивает автомат.
УЗО нужен не для защиты от перегрузок, а для защиты от утечки (например, когда стиралка бьёт током).
Обозначение "25 А" на УЗО - это не ток, при котором он срабатывает, а макс. ток, при котором он должен работать.
У вас в цепи освещения должен стоять автомат меньшего номинала, чем на этажном щите, например, 10 А.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 3:36 pm

AndrewK писал(а):
При утечке тока на лампочке срабатывает подъездное УЗО на 100мА
Чушь. Утечка тока на лампочке будет только если вы её разобьёте и возьмётесь рукой за спираль.
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 7:17 pm

Из опыта. А чушь то что при перегорании лампочек выбивает автомат. Дождемся фоток от топикстартера.

И вообще странно что топикстартер называет перегорание лампочек коротким замыканием.
ПП, 12А
 
rubaxa
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 8 лет 5 месяцев 5 дней
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 31 раз
Шахматка: М1, к 3

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вс мар 09, 2014 11:00 pm

AndrewK писал(а):
Из опыта. А чушь то что при перегорании лампочек выбивает автомат. Дождемся фоток от топикстартера.

И вообще странно что топикстартер называет перегорание лампочек коротким замыканием.

Не странно. При перегорании лампы накаливания возникает дуговой разряд, ток которого значительно больше рабочего. Это соответствует определению кз. На этот случай в лампах обычно стоит плавкий предохранитель. Автомат вполне может сработать быстрее.
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 1:24 am

Tolik писал(а):
Не вижу картинок, выложите где-то в другом месте.
Я понимаю, что плохое качество фото и ничего не видно? А что должно читаться на картинках - наименование автоматов, т.е. выключателей? Я просто общий вид сфотографировала на телефон :oops:
Лучше схему щитка.
А где ее нужно взять?

У вас в цепи освещения должен стоять автомат меньшего номинала, чем на этажном щите, например, 10 А.
совсем не понимаю. В прежнем щитке от застройщика все было уже установлено так же, а после замены щитка на новый все то же и поставили
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13649
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 16 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 2:28 am

Edwarda писал(а):
Tolik писал(а):
Не вижу картинок, выложите где-то в другом месте.
Я понимаю, что плохое качество фото и ничего не видно? А что должно читаться на картинках - наименование автоматов, т.е. выключателей? Я просто общий вид сфотографировала на телефон :oops:
Вообще не видно. То есть абсолютно. Вместо фотографий в Вашем сообщении видны 2 надписи "изображение".
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Поэтому Вас и попросили выложить их в другом месте. Видимо, кроме Вас самой, картинки никому не видны. Не показывает их другим пользователям Ваш мейлру.
Последний раз редактировалось Alice Пн мар 10, 2014 1:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 8:32 am

Да, фотки совсем не видны.

Схема, по идее, должна быть в проекте электропроводки, но его у вас может и не быть.
Сфоткайте хотя бы щиток, чтобы были видны надписи на всех автоматах (и УЗО и прочем), и чтобы было понятно, какой куда. Они у вас подписаны - например, свет, розетки и т.п.? Какой автомат (или какие фиговины) отключают свет - ту самую лампочку, которая перегорела?

То, что "все было уже установлено так же", не значит, что было сделано правильно. И не значит, что после замены щитка всё соединили правильно. Электрики - вообще редкостные раздолбаи, могут прицепить как попало, лишь бы горело. Может, у вас вообще нет отдельного автомата на свет?
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 3:13 pm

а так видно? подписала те надписи , которые написаны на щитке и их не видно. внизу щиток на площадке. выбивало трехфазный автомат, находящийся справа, где лампочка горит.
Вложения
Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ? - photo2а.jpg (175.24 КБ) 910 просмотров
Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ? - photo1.jpg (5.18 КБ) 910 просмотров
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 5:03 pm

Так я и говорил что УЗО выбивает в подъезде. Автоматов с лампочками не бывает.
И это.. оторвите руки тому кто вам на свет 16А поставил... правда категории B ))
А скотч это чтобы диффы не срабатывали?
ПП, 12А
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
TC
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Пн мар 10, 2014 5:50 pm

А скотч это чтобы диффы не срабатывали?
еще не подключенные агрегаты.
И это.. оторвите руки тому кто вам на свет 16А поставил... правда категории B ))
Это так было от застройщика. А что надо поставить то вместо 16А?
Купила два автоматических выключателя с УЗО DS941. Подойдет?
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вт мар 11, 2014 9:17 am

AndrewK писал(а):
Так я и говорил что УЗО выбивает в подъезде. Автоматов с лампочками не бывает.
Вы уж извините, но я повторюсь: чушь!
Справа - автомат на 20 А, 3-фазный, его и выбивает. Занимает он 3 позиции.
УЗО с лампочкой находится левее, типа такого:



Жаль, фотка очень маленькая.
 
Аватара пользователя
AndrewK
Участник
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вт мар 11, 2014 9:25 am

Теперь понял, пересчитал автоматы на мелкой фоте. Думал что Edwarda имела ввиду "автомат с лампочкой". Не правильно понял.

Для начала советую заменить автомат "освещение" в квартирном щитке с B16 на B10 ну или C10.
Если выбивает автомат на 20Ампер в щитке, то могут и выключатели поплавиться, ибо они рассчитаны на 10А, а квартирный B16 не сработает.
А точно этим автоматом весь свет выключается если опустить?
ПП, 12А
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вт мар 11, 2014 9:29 am

Edwarda, проверьте, та лампочка, о которой идёт речь, действительно выключается маленьким автоматом справа вверху, на котором написано В16? По идее, автоматы с буквой В должны отключаться гораздо быстрее, чем с буквой С.
16 А на освещение - многовато, тут я согласен с AndrewK, обычно ставят С10.
А что написано на автомате в подъезде? С20?

Что касается вопроса в первом после про 25А. Надпись "УЗО25-29" - это всего лишь модель дифавтомата <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
А номинал его написан ниже, кажется, там С16 (на фото плохо видно), что вполне нормально.
 
Tolik
Участник
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 10 лет 9 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 631 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Правильно ли установлены автоматы УЗО-25 и 20 ?

Вт мар 11, 2014 9:34 am

Одновременно задали одинаковый вопрос :)

Если автомат В16 действительно отключает свет, а в подъезде стоит С20, то один из них неисправен. Скорее всего, подъездный, т.к. там наверно стоит старый дешёвый автомат.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.213s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 6.92 МБ