Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S1
S2

Модератор: ilvit

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16
 
Rina
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 лет 1 месяц 1 день
Шахматка: М1, к 11

Пт сен 21, 2007 5:26 pm

Buna писал(а):
Кстати, на Южнопортовой сейчас вживую в магазине двери посмотреть нельзя, только несколько моделей, которые стоят на складе, магазин закрыт на ремонт,в нем ничего нет.


У них есть еще магазин на ул. Генерала Белова, дом 2;
тел.: (495) 343-67-98, 343-67-06
Пон-Птн с 9:00 до 20:00
Суб-Вос с 9:00 до 19:00

а на втором этаже этого магазина еще двери других произодителей.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Вс окт 14, 2007 6:28 pm

ЕЗдил на завод древоизделий :) Понравилось.. Буду брать там...

олег писал(а):
Пороёмы стандартные и двери подних стандартные и никто лично под Вас делать не будет!

Там как раз можно любые размеры на заказ.. хоть 75,8 см :)
Я как раз буду заказывать одну 76....
 
олег
Участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 лет 4 месяца 4 дня
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Шахматка: М3, к 4

Вс окт 14, 2007 7:45 pm

Mebius писал(а):
... зазор может достигать до 3см с каждой стороны. Для монтажной пены многовато...
3см это очень хорошая середина , вот ~ 8см это максимум.
 
НВ
Участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 271 раз
Шахматка: М1, к 21

Пн окт 22, 2007 7:57 pm

Кое-какие материалы из личного архива уже стали не нужны, так как ремонт давно закончен. Но, может быть, кому-нибудь пригодится.
К сожалению, ссылку на сайт дать не могу - все копировалось как текст.


КРИТЕРИИ ВЫБОРА КАЧЕСТВЕННОЙ МЕЖКОМНАТНОЙ ДВЕРИ.
1. Хорошая дверь должна быть изготовлена из натуральных, экологически чистых материалов — массива дерева, натурального шпона. Очень важно, чтобы для покрытия был использован дорогой, безопасный для здоровья лак.
2. Поверхность качественной двери должна быть идеально ровной, гладкой, хорошо отполированной, приятной и теплой на ощупь. Лак, используемый для покрытия двери, должен быть дорогим, экологичным, прочным, обеспечивающим надежную защиту двери. Такой лак даже через 10 лет не утратит своих свойств. Можно даже ногтем проверить качество покрытия — при небольшом усилии на поверхности двери, покрытой хорошим прочным лаком, следа не остается. Если для покрытия двери использован дешевый лак, то ноготь войдет в древесину.
3. Лак — один из самых дорогих материалов, используемых при изготовлении двери. Поэтому большинство производителей в первую очередь экономят именно на лаке, приобретая дешевые материалы, зачастую опасные для здоровья. Некоторые производители экономят настолько, что используют такой лак, что лаковое покрытие можно с помощью ногтя снять со всей поверхности двери.
4. Дверь должна быть однородного, чистого и глубокого цвета, без пятен и вкраплений. При этом структура дерева должна эффектно проявляться. Большинство производителей, использующих дешевые материалы и технологии, применяют метод тонирования, придавая двери грязноватый тон, как бы сверху закрашивая все дефекты и скрывая плохую обработку, попутно лишая дверь красоты натурального дерева.
5. Места соединений багета, решеток и рамок должны быть плотно подогнаны, без зазоров и нахлестов.
6. Геометрия двери должна быть идеальной. Расстояния от одного угла до другого по диагоналям должны быть равными (максимальная разница может составлять от 0 до 1 мм). Тогда как для многих производителей разница в 10 мм является пределом совершенства.
7. На качественной двери недопустимо использовать дешевое стекло. Воплощение идеи дизайнеров возможно только при условии использования дорогого (бельгийского, итальянского) стекла, гравированного или с фьюзингом (приклеенные украшения из цветного стекла). При этом для его крепления должны использоваться только качественные силиконовые герметики и уплотнители.
8. Двери XXI века должны комплектоваться только L-наличником и L-коробкой, регулируемыми при установке по толщине стены без подгонки и крепящиеся без молотка и гвоздей. Причина отсутствия у производителя L-наличника диктуется опять все той же экономией на себестоимости. Двери, комплектуемые простым наличником, современными назвать можно только условно. Коробка в обязательном порядке должна быть с уплотнителем.
9. Отделка дверного полотна, коробки и наличника должна быть сравнима по качеству и цвету.
Если дверь соответствует вышеперечисленным критериям, можно быть уверенным, что производитель заботится о качестве продукции, и данная дверь произведена на высокотехнологичном заводе, где соблюдают технологию производственных процессов, и хорошо работает служба ОТК.
При выборе двери неподготовленному потребителю сложно определить, были ли выдержаны все технологические условия. Используя наши советы и рекомендации, Вы сможете отличить действительно качественную дверь от дешевого загримированного "ширпотреба".


Предлагаем Вам Инструкцию, которая поможет отличить качественную межкомнатную дверь от некачественной.
Шаг первый — проверка лакировки внешних поверхностей и покрытий.
Внимательно осмотрите поверхность двери с близкого расстояния.
1. Цвет некачественной двери мутный, грязноватый, неглубокий, неоднородный. Дверь может быть окрашена неровно — пятнами. Текстура древесины затуманена, т. к. закрашена тоном-краской. Будьте внимательны — производитель использует специальный тонирующий лак для скрытия плохой обработки древесины и дефектов.
2. Поверхность некачественной двери негладкая, поры открытые, буграми. Встречаются вкрапления: волосы, сор, капли, черные точки и любой другой всевозможный микро-мусор. При поглаживании поверхности такой двери возникает неприятное ощущение.
3. С небольшим усилием проведите по поверхности двери ногтем. Если остается след или лак отколупывается, значит, использован дешёвый лак, который выполняет только временную декоративную функцию.
4. Не забудьте проверить дверные торцы — они могут сильно отличаться по цвету.
Если Вы обнаружили хоть один из вышеперечисленных признаков, можно делать вывод, что производитель не заботится о качестве изделий, используя дешевые материалы при окраске двери. Через 1—3 года краска на такой двери с большой вероятностью облупится, или вообще как бы испарится, а поверхность, где лак "пропадет", побелеет. Некачественное защитное покрытие деревянной межкомнатной двери с течением времени неизбежно приведет к потере ее функциональных свойств как части интерьера.
К сожалению, большинство российских производителей в погоне за низкой себестоимостью используют именно дешевые материалы при окраске двери. Причем исключением не являются даже производители, имя которых "на слуху".
Шаг второй — проведение замеров.
Отправляясь за покупкой межкомнатной двери, не забудьте захватить с собой рулетку. Чтобы определить в каких условиях изготовлена дверь, проведите следующие нехитрые действия:
5. Замерьте рулеткой расстояние от одного угла до другого по диагонали. Сравните результаты. У качественной продукции, изготовленной на высокотехнологичном оборудовании, разница по диагоналям составляет от 0 до 1 мм. У двери, изготовленной "на коленке", эта разница достигает до 5—10 мм и более.
6. Внимательно посмотрите на дверное полотно со стороны его торца. Двери многих производителей идут заметной "восьмеркой", что говорит о плохой сушке древесины. С течением времени искривление будет увеличиваться. Дверное полотно должно быть идеально ровным.
Только на высокотехнологичном заводе, изготавливающем продукцию в соответствии с мировыми стандартами, можно производить двери с точной геометрией. Такая дверь будет надежно служить долгие годы.
Шаг третий — проверка обработки поверхностей.
7. Пощупайте боковые торцы двери — они должны быть идеально гладкими, почти такими же, как и само дверное полотно. У некачественной двери боковые торцы настолько плохо обработаны, что Вы можете даже поранить руку.
8. Осторожно проведите рукой по верхнему торцу двери. У некачественной двери поверхность торца, особенно над стойками, может быть шероховатая, неровная, грубо спиленная. В этом случае делайте выводы сами.
Некачественная отделка поверхности двери указывает на низкую культуру производства, нарушение технологических процессов, отсутствие системы качества и ОТК. С такой дверью может произойти все что угодно, например ее "поведет" — полотно изогнется, так как древесина, использованная в производстве, была плохо просушена. С течением времени шпон начнет отклеиваться, а лак может облупиться и т. д. и т. п. На сленге специалистов такое производство называют "гаражным кооперативом".
Шаг четвертый — проверка стекла.
9. Просто слегка потрясите дверь. Если услышите или почувствуете дребезжание стекла, значит оно плохо закреплено.
10. Внимательно осмотрите стекло. Если Вы обнаружили с матовой стороны на стекле грязные жирные пятна, то, уверяем, никакие стеклоочистители не помогут отмыть его в домашних условиях. Для достижения идеальной чистоты матового стекла необходимо его промыть на специальном оборудовании сразу после его обработки. Если же менеджеры уверяют Вас в обратном — смело заключайте пари, и предоставьте им возможность отмыть жирные пятна любыми средствами. Гарантируем, что победа будет за Вами!
11. Обратите внимание на происхождение стекла. Многие производители продукции вообще не комплектуют свои двери стеклами, в результате чего в дверь вставляется "чужое" дешевое стекло (производства Турции, Китая и т. д.), портящее ее внешний вид и обесценивающее замысел дизайнеров. А ведь дверь практически самая важная часть интерьера.
12. Выясните, какой уплотнитель используется для крепления стекла. В погоне за низкой себестоимостью производители зачастую используют дешёвые ПВХ-уплотнители. В отличие от более дорогих силиконовых, они выделяют токсичные испарения, быстро рассыхаются и трескаются. Цвет дешевых уплотнителей со временем приобретает желтый оттенок, портя внешний вид двери.
Подойдите к вопросу выбора двери со стеклом очень серьезно. Плохо закрепленное стекло при случайном ударе может разбиться. Грязное же стекло портит внешний вид двери и вызывает раздражение.
Шаг пятый — проверка конструктивных соединений и багета.
Внимательно осмотрите багет двери. У некачественной двери:
13. В местах соединения багета, решеток, рамок могут быть зазоры, нахлесты, трещины, неровное примыкание деталей, что выглядит крайне неэстетично.
14. В местах соединения стоек и верхов-низов также могут быть большие зазоры и неровное прилегание.
И, наконец, последний важный шаг — обязательно выясните, из какого материала сделана филенка двери. Поскольку опять же в погоне за дешевизной известные производители додумались использовать на филенках дешевый строительный ДСП. Многие из нас помнят, что бывает со шкафами из ДСП лет через 8—10, не говоря уже об экологии и формальдегидных испарениях. Филенка двери должна быть сделана из МДФ.
Таким образом, качество двери зависит не только от самого материала, но и во многом от использования современного оборудования и технологии изготовления двери. Если делать дверь, точно соблюдая технологию, то ее изготовление — весьма дорогой и очень трудоемкий процесс. Чтобы дверь послужила еще вашим внукам, "заготовка" должна пройти длинный путь специальных и строго регламентированных операций:
o По советскому стандарту высушенным деревом считалась древесина с влажностью 12—14%, идеально высушенным — с влажностью 8—10%. Однако практика показывает, что этого недостаточно, поскольку при использовании древесины влажностью свыше 5—7% дерево все-таки деформируется, частично искривляется и рассыхается. К сожалению, большинство производителей придерживается советских стандартов, поскольку дополнительная сушка леса, например с 10 до 6%, увеличивает срок сушки почти в 2 раза, соответственно возрастают и экономические затраты. И только единичные фабрики, для которых технологический процесс — это закон, досушивают лес до идеала и могут гарантировать Вам превосходное качество.
Фабрики, которые покупают готовый столярный щит и потом из него делают продукцию, так же сталкиваются с проблемами плохо высушенной древесины, поскольку из-за высоких объемов производители столярного щита часто его недосушивают.
o На склеенных деталях клей полимеризуется 72 часа. Детали должны идти в дальнейшую обработку только по истечении этого времени, однако, немногие производители соблюдают данное условие, а большинство этого даже не знают. Детали у них идут в дальнейшую обработку уже через 2—3 часа, что является причиной непроклеев, ослабления конструкций, нарушения целостности склейки.
o Чрезвычайно важно соблюдать по технологии, чтобы шпон хранился и обрабатывался в специальном изолированном помещении с определенным температурным режимом и влажностью воздуха. Если нарушается режим хранения, то шпон становится ломким, рыхлым, плохо шлифуемым, что ведет к потере внешнего вида и требует тонирующей окраски для сокрытия низкого качества.
Если Вы обнаруживаете один или несколько из вышеперечисленных дефектов, то это прямо говорит о том, что данный производитель дверей нарушает технологию и не соблюдает стандарты качества. Вряд ли стоит доверять такому производителю. Мы будем рады, если Вы виртуозно обойдете все "психологические ловушки", расставленные недобросовестными производителями и профессиональными "продавцами-разводилами", и воздержитесь от покупки дверей с "сюрпризом", даже если они изготовлены известным производителем, который работает под тщательно скрываемым девизом "Главное — как можно дешевле!".
Желаем удачной покупки!
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: 10 лет 8 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 530 раз
Шахматка: М1, к 20

Пн окт 22, 2007 8:04 pm

НВ писал(а):
К сожалению, ссылку на сайт дать не могу - все копировалось как текст.

Отсюда? <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
ilvit
Инициативная Группа
TC
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М2, к 2А

Вт окт 23, 2007 4:55 pm

НВ писал(а):
ссылку на сайт дать не могу...
яндекс может
<Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
там еще и картинка с объяснением размеров дверей (по полотну, коробке, проему т .п.)
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Ср окт 24, 2007 11:15 am

Люди, а может, кто уже поставил двери, сфоткаете как у вас получилось? Интересны конечно не общий вид, а стыки, сочленения, углы. Чтобы понять хотя-бы к чему стремиться надо.
Ещё шикарней будет: модель, фото, кто продавец двери, кто установщик.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Ср окт 24, 2007 11:31 am

Mebius писал(а):
Люди, а может, кто уже поставил двери, сфоткаете как у вас получилось? Интересны конечно не общий вид, а стыки, сочленения, углы. Чтобы понять хотя-бы к чему стремиться надо.
Ещё шикарней будет: модель, фото, кто продавец двери, кто установщик.

Ставил сам. Масив сосны+дубовый шпон. 3 двери поставил, все три - разные схемы сбора коробки(коробки как таковой небыло, сам изголялся).
Первая коробка - углы под 45. Непонравилось, коробка "плавает" при установке, верхняя часть елозит при запенивании и т.д...
Вторая коробка - шип на боковинах. При установке коробка ведет себя получше, количество косяков - минимальное(самый лучший вариант ИМХО)
Третья коробка - шип на верхней перекладине. Труднее попасть в размеры, шели более заметны, коробка ведет себя так же как и вторая.

Пенил не на полную глубину. посчитал более правильным заштукатурить и зашпаклевать.

После установки все щели(сколы, дефекты) шпаклюются воском(цвет подбирается под шпон) - и ничего не видно.

Наличники и доборы пока не ставил. Руки не доходят....

Фотка конечно нифига не показывает )))) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
 
Александр М
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 9 лет 2 месяца 17 дней
Шахматка: М1, к 20

Ср окт 24, 2007 12:09 pm

Romsan писал(а):
Ставил сам. Масив сосны+дубовый шпон. 3 двери поставил, Фотка конечно нифига не показывает )))) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>


А производитель кто?
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Ср окт 24, 2007 1:41 pm

Romsan писал(а):
После установки все щели(сколы, дефекты) шпаклюются воском(цвет подбирается под шпон) - и ничего не видно.

А что это такое? Где такой воск продаётся? Мне Базилио рекомендовал акриловый герметик. Но я под цвет вишни (у меня такие) не нашёл. Нашёл паркетный герметик. Но он чего-то не застывает нифига. Так и лежит в состоянии "коричневой жвачки".
 
НВ
Участник
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 271 раз
Шахматка: М1, к 21

Ср окт 24, 2007 1:58 pm

Воск, о котором написал Romsan - вещь! Продается на рынках, в т.ч. на Синдике - и под вишню, и под орех, и под красное дерево. Нужно спрашивать у продавцов дверей. Любая царапинка, шляпка от гвоздика в дверном полотне или доборе закрашиваются в цвет двери(вернее - залепливаются) этим воском и никаких дефектов не видно. Всем рекомендую.
 
Аватара пользователя
Romsan
Участник
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 184 раза
Шахматка: М1, к 13

Ср окт 24, 2007 2:04 pm

Александр М - "Питерские". Фабрику не знаю, довольно опрятные, в меру гулкие, достаточно тяжелые, шпон поклеен качественно. Дешовые. (чтото около 3тыр)
Однако заготовки для коробки - надо подбирать: есть отклонения по цвету, кривизне, отслоение шпона...

Mebius - а фиг его знает :D Я сам о таой веши услышал от установщика двери, который мне ставил входную дверь(дуб масив). С виду напоминает твердый пластелин нарезаный карандашиками или брикетиками. Взял кусочик шпона и пошел на Синдику. В павильонах где продают краски и шпаклевки спрашивал "воск мебельный, цветной". Нашел. Подобрал. Пользуюсь - рад.
:D


Есть твердые есть мягкие. Мягкие для глубоких и тонких трещин, твердые - наоборот. Отщипывается кусочек, разминается в пальцах, шпаклюется.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Чт ноя 01, 2007 5:05 pm

А какой ширины должна быть дверь на кухне?
700 или 800 мм? Или и то, и другое нормально?
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт ноя 01, 2007 5:09 pm

Лучше 80 везде кроме ванной
Иначе будет затруднительно мебель всяческую заносить
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Чт ноя 01, 2007 5:13 pm

Думаете, в проем 700 кухонная мебель не пролезет? :(
В малогабаритной однушке эти 10 сантиметров принципиальны.
Без них совсем другая мебель получается.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Чт ноя 01, 2007 5:19 pm

Кухонная может и пролезет. Но вот захочется сделать ремонт снова ... Лет через 10. Тогда мебель из комнаты надо будет кудато пететащить на время ремонта этой самой комнаты :)
Я сделал 80 везде.. Даже в основном санузле. Только в гостевом 60.
 
Аватара пользователя
Mashulya
Участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 82 раза
Шахматка: М1, к 2А

Пт ноя 02, 2007 3:06 am

Кто-нибудь ставил двустворчатые двери? Нужна дверь на проём 90 см, т.е. две по 45. :Search: До сих пор ничего подходящего не нашли.
Важен не сам выбор, а его последствия...
 
Аватара пользователя
Mebius
Участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 10 лет 11 месяцев 15 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Шахматка: М1, к 13

Пт ноя 02, 2007 9:56 am

Mashulya писал(а):
Кто-нибудь ставил двустворчатые двери? Нужна дверь на проём 90 см, т.е. две по 45. :Search: До сих пор ничего подходящего не нашли.

На 90 и цельные полотна продаются. Стандартная ширина.
 
Аватара пользователя
Лохматый
Мохнатый джедай
Сообщения: 7578
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 350 раз
Шахматка: М1, к 20

Пт ноя 02, 2007 11:24 am

Mashulya писал(а):
Нужна дверь на проём 90 см,

На проем 90 это стандартная дверь 80
 
Аватара пользователя
Mashulya
Участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 10 лет 7 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 82 раза
Шахматка: М1, к 2А

Пт ноя 02, 2007 12:27 pm

В том-то и дело, что нам нужна именно двустворчатая дверь! Ну, встроенную гардеробную мы такую придумали и уже воплотили, что обычная дверь будет мешать проходу в открытом состоянии, в какую бы сторону она не открывалась... :?
Важен не сам выбор, а его последствия...
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 16

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
Time: 0.257s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.95 МБ