Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

S6
S1

Модератор: IVS

 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 11:54 am

Часть 1

Адвокатам окажут юридическую услугу
// Новый закон отдаст им бизнес простых юристов

Газета «Коммерсантъ» № 173(3990) от 25.09.2008

Объединенная комиссия по вопросам оказания квалифицированной юридической помощи, возглавляемая первым вице-спикером Совета федерации Александром Торшиным (слева), одобрила проект закона "Об оказании квалифицированной юридической помощи"


В России может быть введена адвокатская монополия на оказание юридических услуг. Законопроект "Об оказании квалифицированной юридической помощи" подготовлен в Совете федерации и в ближайшее время будет внесен в Госдуму. Разработчики говорят о борьбе за качество юридической помощи, а юристы называют проект попыткой передела рынка юридических услуг, что приведет к росту цен для их потребителей.

Во вторник вечером Объединенная комиссия по вопросам оказания квалифицированной юридической помощи, возглавляемая первым вице-спикером Совета федерации Александром Торшиным, одобрила проект закона "Об оказании квалифицированной юридической помощи". "Комиссия приняла решение о внесении законопроекта в Госдуму. Это будет сделано сразу после окончательной подготовки пакета документов. Вносить проект будет Александр Торшин",— сообщил вчера "Ъ" помощник сенатора Павел Гусь. По информации "Ъ" это произойдет уже на днях.

Проект (текст имеется в распоряжении "Ъ") предусматривает, что любые виды юридических услуг, начиная от устных консультаций и кончая представительством в судах, смогут профессионально оказывать только адвокаты, нотариусы и патентные поверенные. Юристам компаний и госучреждений будет разрешено оказывать правовую помощь только своему работодателю, а иностранные адвокаты смогут заниматься только вопросами иностранного и международного права. Юристам, занятым сейчас предпринимательской деятельностью либо возглавляющим юридические фирмы, законопроект разрешит стать адвокатами без экзамена. А рядовые юристы консалтинговых фирм заниматься профессиональной деятельностью не смогут.

В пояснительной записке к законопроекту сказано, что сейчас юридическую помощь могут оказывать люди без какого-либо образования, что приводит к некачественным услугам. Кроме того, сейчас в России нет ограничений для иностранных юристов, тогда как к российским юристам за рубежом предъявляются очень жесткие требования.

По мнению разработчиков, принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться".

Председатели правовых комитетов Госдумы Владимир Плигин и Павел Крашенинников законопроект пока не видели. Но оба говорят, что в России происходит деградация юридического образования и проблема качественной юридической помощи действительно существует. "Проблема некачественного юридического образования усугубляется, становясь проблемой государства и общества. Но это не означает, что в сфере юридической помощи необходима адвокатская монополия",— считает Павел Крашенинников.

Еще летом отрицательные заключения на проект дали Государственно-правовое управление президента РФ (за подписью его руководителя Ларисы Брычевой) и советник президента по правовым вопросам Вениамин Яковлев. В обоих заключениях есть ссылка на постановление Конституционного суда (КС) от 16 июля 2004 года, допустившего, чтобы юридическую помощь оказывали лица без статуса адвоката. КС признал тогда неконституционным положение Арбитражного процессуального кодекса 2002 года, который разрешил выступать в суде только адвокатам и корпоративным юристам. Но после этого председатель Высшего арбитражного суда Антон Иванов неоднократно высказывался в пользу того, что юридическую помощь должны оказывать адвокаты, а не юридические фирмы.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 11:55 am

Часть 2.

Практикующие юристы с этим не согласны. "Формально у нашей компании есть статус адвокатского образования. Но структура адвокатского сообщества не позволяет эффективно развивать юридический бизнес, поскольку российская адвокатура и уровень ее развития не отвечают мировым стандартам",— говорит директор аналитического департамента юридической фирмы "Вегас-Лекс" Максим Черниговский. Старший юрист юридической фирмы "Линия права" Дмитрий Чепуренко считает, что принятие законопроекта приведет к коллапсу на рынке юридических услуг, где сейчас работают тысячи юридических фирм. "А после этого начнется построение обходных схем",— уверен эксперт.

Партнер юридической фирмы Baker & McKenzie Сергей Войтишкин назвал законопроект "очередной попыткой передела рынка юридических услуг в России". По словам эксперта, рынок станет менее конкурентным, цена услуг возрастет, хотя наличие статуса адвоката в России не означает подтверждения должной квалификации. С этим согласен председатель правления Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин: "Проект означает монополизацию рынка адвокатским сообществом. Главными проигравшими окажутся простые граждане, для которых ограничение конкуренции на рынке юридических услуг приведет к повышению цен".

По данным фирмы "Пепеляев, Гольцблат и партнеры", средняя почасовая оплата адвоката составляет $200. Практикующие юристы, впрочем, уверяют, что цена за час может колебаться от 3 тыс. руб. до ?1 тыс. При этом услуги юристов юридических фирм стоят на 30-40% дешевле при одинаковой с адвокатами квалификации.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 12:08 pm

Часть 3.

Собственно, сам законопроект.

Федеральный закон «Об оказании квалифицированной юридической помощи в Российской Федерации»

Статья 1. Предмет регулирования.

Настоящий федеральный закон регулирует общественные отношения, связанные с оказанием на территории Российской Федерации квалифицированной юридической помощи, и направлен на обеспечение конституционного права на получение квалифицированной юридической помощи в соответствии с частью 1 статьи 48 Конституции Российской Федерации.

Настоящий федеральный закон не распространяется на государственные юридические бюро, осуществляющие деятельность по оказанию бесплатной юридической помощи малоимущим гражданам.

Статья 2. Квалифицированная юридическая помощь.

Под квалифицированной юридической помощью понимается любая самостоятельная деятельность по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг на территории Российской Федерации. Под юридическими услугами понимается, в частности:

— консультирование по вопросам права и разъяснение основанных на действующем законодательстве прав и обязанностей юридических и физических лиц как в устной, так и в письменной форме;

— подготовка и составление любых юридически значимых документов, в том числе заявлений, жалоб, ходатайств;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве,

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в арбитражном судопроизводстве и иных процедурах разрешения споров субъектов хозяйственной деятельности;

— защита и представительство в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в третейском суде, международном коммерческом арбитраже и иных органах разрешения конфликтов;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в связи с выборами в органы государственной власти и органы местного самоуправления;

— представительство и защита интересов в органах государственной власти, судах и правоохранительных органах иностранных государств, в отношениях с юридическими и физическими лицами на территории иностранных государств, в международных организациях и международных судебных органах, если иное не установлено законодательством иностранных государств, уставными документами международных организаций и международных судебных органов или международными договорами Российской Федерации;

— проведение юридически значимых процедур по юридическому обеспечению предпринимательской деятельности юридических и физических лиц, в том числе составление договоров и иных документов, правовое обеспечение проведения торгов;

— юридическое сопровождение и обеспечение соответствия закону всех видов сделок, в том числе связанных с возникновением, переходом и прекращением права собственности, защитой имущественных и личных неимущественных прав;

— участие в качестве представителя в исполнительном производстве, а также при исполнении уголовного наказания;

— участие в качестве представителя в налоговых правоотношениях;

— осуществление субъектами оказания квалифицированной юридической помощи в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, иных видов деятельности с целью обеспечения или защиты прав и законных интересов юридических и физических лиц.

Квалифицированная юридическая помощь оказывается на возмездной основе. В случаях, предусмотренных федеральным законом, квалифицированная юридическая помощь оказывается бесплатно для получателя такой помощи с ее оплатой за счет бюджетных средств в порядке, предусмотренном действующим законодательством.

Статья 3. Субъекты оказания квалифицированной юридической помощи.

Субъектами оказания квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе могут быть ТОЛЬКО физические лица, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации статус адвоката, нотариуса, патентного поверенного либо ученую степень кандидата или доктора юридических наук, а также в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях их профессиональные образования, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности иными лицами не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 12:10 pm

Часть 4.
(продолжение законопроекта)

Виды юридической помощи, которые вправе оказывать адвокаты, нотариусы или патентные поверенные, особенности их деятельности по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе, а также квалификационные требования и критерии для осуществления такой деятельности могут устанавливаться отдельными федеральными законами.

Работники юридических лиц любой организационно-правовой формы, а также юристы, являющиеся работниками органов государственной власти и местного самоуправления, могут оказывать юридическую помощь в рамках своих должностных обязанностей только субъектам, с которыми они находятся в трудовых отношениях. Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности такими работниками не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Иностранные лица допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе на территории Российской Федерации при соблюдении требований, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами Российской Федерации.

Иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие приобретенного в установленном порядке на территории Российской Федерации статуса субъектов оказания квалифицированной юридической помощи и получившие юридическое образование на территории иностранных государств, допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на территории Российской Федерации только в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации и федеральными законами, и только по вопросам международного права и права тех государств, на территории которых они в установленном порядке признаны в качестве субъектов оказания юридической помощи.

Статья 4. Переходные положения

Лица, которые на момент вступления настоящего Федерального закона в силу в течение не менее двух лет участвовали в деятельности по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг в качестве индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица либо единоличных исполнительных органов (их заместителей) коммерческих организаций, оказывающих такие услуги, и которые желают осуществлять самостоятельную деятельность по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве адвокатов, вправе при условии соответствия требованиям, предусмотренным пунктами 1 и 2 статьи 9 Федерального Закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», приобрести статус адвоката без сдачи квалификационного экзамена, подав заявление о присвоении статуса адвоката с приложением подтверждающих их квалификацию документов в квалификационную комиссию адвокатской палаты субъекта Российской Федерации по месту своего постоянного жительства. Порядок подачи и рассмотрения такого заявления и состав прилагаемых в нему документов устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющем нормотворческую деятельность в области юстиции.

Квалификационная комиссия адвокатской палаты соответствующего субъекта Российской Федерации в месячный срок со дня получения такого заявления проверяет сведения о претенденте и выносит решение о присвоении либо об отказе в присвоении претенденту статуса адвоката.

Претендент приносит присягу, предусмотренную статьей 13 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», и со дня ее принятия получает статус адвоката и становится членом адвокатской палаты.

О присвоении претенденту статуса адвоката квалификационная комиссия в семидневный срок со дня принятия соответствующего решения уведомляет территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контрольно-надзорные функции в области юстиции, который в месячный срок со дня получения уведомления вносит сведения об адвокате в региональный реестр и выдает адвокату соответствующее удостоверение.

Статья 5. Вступление в силу.

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с момента его опубликования. Статья 4 настоящего Федерального закона действует в течение шести месяцев со дня вступления настоящего Федерального закона в силу и по их истечении утрачивает силу.

Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории Российской Федерации и связанные с оказанием квалифицированной юридической помощи, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом.

Впредь до приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом указанные федеральные законы и иные нормативные правовые акты применяются с момента утраты силы статьей 4 настоящего Федерального закона в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
ЕленаН
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 7 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 12:55 pm

:shock: Занятно. МНЕ хотят ограничить права??? Теперь я не могу прислать ( в суд, например) для представления МОИХ интересов то ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО, которое мне лично хочется...????
Кому хочу, тому и доверяю моими делами заниматься. А уж из адвокатской конторы это лицо будет, или просто лицо, способное представить и обосновать исковые требования... эт вообще то никого не касается.

Полный беспредел.
И вообще то это личное дело каждого, ГДЕ и У КОГО и ЗА СКОЛЬКО получать интересующую информацию...


Кстати, у двух адвокатов по одному и тому же делу бывает взаимоисключающая позиция... И как узнать, который из них квалифицированнее??? :shock:
я вообще предпочитаю услышать несколько юридически подкованных источников прежде чем принимать какое то решение теперь МНЕ в этом будут препятствовать законодательно???


Вот елси договор подписывается "на оказание адвокатских услуг" тогда да, это только к адвокату с лицензией.
Последний раз редактировалось ЕленаН Пт окт 31, 2008 1:07 pm, всего редактировалось 2 раза.
 
leonid
Участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 68 раз
Шахматка: М1, к 5

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:03 pm

— консультирование по вопросам права и разъяснение основанных на действующем законодательстве прав и обязанностей юридических и физических лиц как в устной, так и в письменной форме;

— подготовка и составление любых юридически значимых документов, в том числе заявлений, жалоб, ходатайств;

Вполне логично :D
Запретить людям оказывать вышеупомянутую помощь друг другу, обязать обращаться за ней к специально назначенным чиновникам за $200 в час - и меньше желающих жаловаться будет.
Можно еще и начать охотиться на оказывающих в устной форме "консультирование по вопросам права и разъяснение основанных на действующем законодательстве прав". А то все грамотные такие, права свои знать хотят, на кухнях антисоветские разговорчики разводят.
Ещё можно ввести обязательные бланки гусударствейного образца для любых "юридически значимых документов".
Захотел написать жалобу, заявление, ходатайство - будь добр приобрети бланк в специальной конторе, заплати пошлину.
:lol:
 
ЕленаН
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 7 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:09 pm

Ещё можно ввести обязательные бланки гусударственного образца для любых "юридически значимых документов".
Захотел написать жалобу, заявление, ходатайство - будь добр приобрети бланк в специальной конторе, заплати пошлину.
:D
И шоб на гербовой бумаге по 100 долларов лист. :Bravo:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:13 pm

ЕленаН писал(а):
:shock: Занятно. МНЕ хотят ограничить права??? Теперь я не могу прислать ( в суд, например) для представления МОИХ интересов то ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО, которое мне лично хочется...????
Ага. Хотят ограничить. И направить поток страждущих получать юридическую помощь к адвокатам.
Устные консультации, конечно, отследить невозможно, и эта норма закона, если его примут, работать вряд ли будет.
Но круг лиц, имеющих право представлять интересы в суде - вполне могут ограничить.
Такое уже однажды было. Совсем недавно интересы юрлица в арбитражном суде мог представлять либо штатный юрист, либо адвокат. Обходилось это правило просто - юристу из специализированной юрфирмы вместе с доверенностью на ведение дел в суде представляемая фирма рисовала справку о том, что данный гражданин работает в этой фирме в должности юриста или юрисконсульта.
Пришел юрист в арбитражный суд без такой справки - до свидания его фамилия.
Но вот как обходить запрет на представление интересов в суде граждан другими гражданами-неадвокатами, если он будет введен, - непонятно.
От гражданина справку то такую не нарисуешь...
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
ЕленаН
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 7 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:17 pm

Alice писал(а):
ЕленаН писал(а):
:shock: Занятно. МНЕ хотят ограничить права??? Теперь я не могу прислать ( в суд, например) для представления МОИХ интересов то ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО, которое мне лично хочется...????
Ага. Хотят ограничить. И направить поток страждущих получать "квалифицированную" юридическую помощь к адвокатам.
Устные консультации, конечно, отследить невозможно, и эта норма закона, если его примут, работать вряд ли будет.
Но круг лиц, имеющих право представлять интересы в суде - вполне могут ограничить.
Такое уже однажды было. Совсем недавно интересы юрлица в арбитражном суде мог представлять либо штатный юрист, либо адвокат. Обходилось это правило просто - юристу из специализированной юрфирмы вместе с доверенностью на ведение дел в суде представляемая фирма рисовала справку о том, что данный гражданин работает в этой фирме в должности юриста или юрисконсульта.
Но вот как обходить запрет на представление интересов в суде граждан другими гражданами-неадвокатами, если он будет введен, - непонятно.
От гражданина справку то такую не нарисуешь...


Более правильно было бы тогда такой закон выпустить:


Запретить частным лицам в отсутствии адвоката ЗАКЛЮЧАТЬ любые договора.

Адвокат читает договорчик. Ставит свою подпись, что согласен и права клиента не нарушаются - а потом уже САМ ходит и утрясает возникающие проблемы уже бесплатно. Типа как с вексельными контрактами, в которых покупатель уплативший деньги в полном объеме в течение многих лет не может вступить в права собственности. 8)
Ну и материальную ответственность на этого адвоката - в размере полной суммы договора купли-продажи. 8) Или лучше по фактической рыночной стоимости объекта на момент выставления иска

ну и если берется представлять в суде - и тоже в случае проигрыша пусть отвечает по полной сумме исковых требований. Обещался победить - и в путь. С гарантией.
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:29 pm

ЕленаН писал(а):
Более правильно было бы тогда такой закон выпустить:
Запретить частным лицам в отсутствии адвоката ЗАКЛЮЧАТЬ любые договора.
Гыыыы.... :D Тогда начнется коллапс.
Вы практически ежедневно заключаете договоры, что-то покупая в магазинах.
Просто такие договоры не заключаются посредством подписания сторонами единого документа.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
ЕленаН
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 7 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 1:41 pm

Ну там, где подписываютя бумажки, там пусть и трудятся в интересах клиента. :roll: Тогда у СУ и подобных не получится сочинять договора, где клиент фактически не имеет никаких прав требовать исполнения договора, а бабки уже заплатил сполна. 8)
То есть требовать то может, но его в соответствии с этим же договором будут динамить бесконечно долго 8) Или вернут сумму в объеме, который не позволяет получить аналогичную квартиру.
Мне вот кажется что в этом договоре как раз злостно попираются права потребителей изначально...

Интересно, устные КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТОВ их же фирмы при заключении договора о том, что квартира будет предоставлена в собственность в срок не долее чем "год-полтора" -ОТВЕТСТВЕННЫЕ заявления и часть договора, или это типа замануха и как бы ... недостоверная информация? Устные договоренности (при свидетелях) ведь тоже судом считаются ДОГОВОРОМ вполне себе законным ( договор в устной форме). 8) Или это можно квалифицировать иначе.... :wink: Правда, уже не по ГКРФ, а по УК


Получается, что юристы СУ предоставляли всем клиентам при заключении договора недостоверную информацию :oops:
Иначе бы никто не согласился ждать постройки два года, потом год ждать ключ, и потом неведомо сколько ждать заключения "основного договора" :crazy:
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 2:21 pm

leonid писал(а):
Ещё можно ввести обязательные бланки гусударствейного образца для любых "юридически значимых документов".
Захотел написать жалобу, заявление, ходатайство - будь добр приобрети бланк в специальной конторе, заплати пошлину.
:lol:
Да. А также можно ограничить оборот юридической литературы и переодики.
Запретить их свободную продажу, распространение и хранение на любых носителях. Продавать как оружие. Только людям, получившим на это разрешение. За получение разрешения установить пошлину. За незаконную продажу, распространение и хранение - установить административную ответственность и штрафы.
Нече всем подряд самообразованием заниматься. А то начитаются простые граждане такой литературы, и давай потом самим себе оказывать неквалифицированную юрпомощь, не понимая, насколько они себе вредят.
Последний раз редактировалось Alice Пт окт 31, 2008 2:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
ЕленаН
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев 7 дней
Шахматка: М3, к 6

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 2:37 pm

Alice, правильно. :D

И ввести норму - "незнание закона полностью освобождает о ответственности". :roll:
 
koom
Участник
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 10 лет 10 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 214 раз
Шахматка: М2, к 2А

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 2:58 pm

Alice писал(а):
...принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться".
непонятное нагромождение слов...имхо,геополитический статус члена,весьма вялым получается,пластилиновым, чтоэто сообщество захочет,то и лепит. А в этом международном сообществе,юридических контор нет?...только адвокатские?

имхо,вот от кого бы я точно избавился,так это от нотариусих и натариусят...подлинные кровопийцы...а та,с которой я общался, еще и тупое поселковое хамло... :evil:
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся - это смазка!(М.Жванецкий)
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
TC
Сообщения: 13661
Зарегистрирован: 10 лет 5 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Скоро придется попрощаться взаимопомощью в вопросах права?

Пт окт 31, 2008 3:12 pm

koom писал(а):
Alice писал(а):
...принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться".
непонятное нагромождение слов...
Это не Элис писала. Это Коммерсантъ цитировал разработчиков проекта. :oops:
А что касается фразы "По мнению разработчиков, принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться", то с языка разработчиков, она, скорей всего, переводится так: "Этот закон очен-оченно нада принять, патамушта мы хочем вступить в ВТО".

Почти из ОБС (мнение собратьев по цеху по поводу законопроекта):
данный закон придумывался под вступление в ВТО, само собой для защиты от юр.фирм запада, с их капиталами, страховками и прочей хренью, одновременно должно было заработать страхование ответственности адвоката, которое у нас есть, но не работает...представим что мы будем иметь в результате: страховка от неверных действий адвоката (на нее отчислять придется), возрастание цен (само собой, клиент будет оплачивать и страховые отчисления), сделки??? причем по делам любой категории и сложности (хороший момент, но только на западе, у нас же...)
(с) <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Павшинской Поймы>
Я не знаю разработчиков законопроекта, но по-моему, все проще. Необходимость принятия закона с точки зрения "перспектив геополитического статуса России" и вступление в ВТО - это все красивые слова. Просто разработчики лоббируют интересы определенной группы, стремящейся монополизировать рынок юридических услуг.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.222s | Queries: 26 | Peak Memory Usage: 6.73 МБ